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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 25.03.2023, 22:56
Koni2205 Koni2205 ist offline
Deckschrubber
 
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Boot: Bavaria S33 HT
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Standard Öl Verlust bei Mercury Mercruiser 4.5l

Hallo liebe Community!

Ich hoffe Ihr könnt mir ein Paar Fragen zu meinem Problem beantworten, da ich schon echt am verzweifeln sind. Ich habe eine Bavaria 33 HT Baujahr 2020 in Kroatien stehen. Bei der jährlichen Motorinspektion stellte sich heraus, dass sich Motoröl in der Bilge sammelt (Fotos im Anhang).Der Mechaniker vor Ort sagte, es handelt sich um eine defekte Gummidichtung an beiden Motoren. Er möchte nun 4000€ pro Motor für die Reparatur, da anscheinend der Motor und das Getriebe ausgebaut werden müssen, um diese Gummidichtungen zu wechseln. Da wir das Boot erst dieses Jahr von meinem Vater geerbt haben, habe ich leider nicht das nötige Wissen um zu sagen ob das so stimmt oder nicht. Gab es hier schon solche Erfahrungen? Ich würde mich über jede Antwort freuen!
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  #2  
Alt 26.03.2023, 00:36
skibo skibo ist offline
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Wo steht das Boot und welche Motoren sind drin?
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  #3  
Alt 26.03.2023, 06:29
Robert K Robert K ist offline
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Guten Morgen,
Bei meinem 4,5l 250 PS war es die Ölwannendichtung .Es sah erst so aus ,als wenn es der Simmerring Kurbelwelle ist (Getriebeseitig). Wenn die Motoren eingebaut sind, ist es unmöglich die Ölwanne abzudichten.Antrieb und Motor muß raus.Ich weiß nicht wie verbaut die Motoren bei dir sind aber 4000Euro pro Motor finde ich reichlich übertrieben..
Mich würde interessieren, wieviel Stunden die Motoren gelaufen haben?
MfG Robert
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  #4  
Alt 26.03.2023, 07:58
Benutzerbild von von Jürgen
von Jürgen von Jürgen ist offline
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Ich denke auch das es die Ölwannendichtung ist. Dichtung 100 Euro, Öl plus Filter 70 Euro, 10 Euro Dichtsatz zum Antrieb anbauen, Wenn es ganz blöd läuft pro Motor 8 Stunden. Plus eventuell Kran.
Da sind 8000 für beide Seiten nen sauberer Stundensatz. Da braucht der den Rest des Monats nicht mehr arbeiten!
__________________
Gruß Stefan
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  #5  
Alt 26.03.2023, 08:48
Allegria172031A Allegria172031A ist offline
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Guten Morgen,
ich fahre auch eine Bavaria 33 HT Bj. 2018 mit den gleichen Motoren. Meine Motoren haben eine Laufzeit von knapp 250 Stunden. Letztes Jahr habe ich an beiden Motoren das gleiche Problem festgestellt. Leider kann ich Dir zur Ursache nichts sagen. Lediglich, dass mein Mechaniker meinte, es seien die Simmerringe. Zur Reparatur müssten die Motoren ausgebaut werden. Ob es tatsächlich die Ursache ist, weiß ich nicht, werde mir aber im Laufe der Saison eine zweite Meinung einholen.

Viele Grüße

Uli
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  #6  
Alt 26.03.2023, 08:48
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo,

ich würde bevor die Motore ausgebaut werden nochmal folgendes probieren...
  1. Bilge sauber machen
  2. Fahren
  3. und schauen woher genau das Öl kommt

Bilge mit Ölsaugtücher (blau) auslegen, damit man sieht wo genau das Öl abtropft.
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #7  
Alt 26.03.2023, 10:19
Benutzerbild von waterfront
waterfront waterfront ist offline
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Wenn man bei diesem Motor den Ölfilter rausdreht, entleert sich der Inhalt unweigerlich in die Bilge. Ich konnte noch nie verstehen, wieso der Filter kopfüber platziert wird.
Es würde mich nicht wundern, wenn das Öl in der Bilge, von solch einer Aktion stammt.
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Gruß Holger
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  #8  
Alt 26.03.2023, 11:22
Koni2205 Koni2205 ist offline
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Vielen Dank für eure Antworten!

Die Motoren haben tatsächlich nur um die 105 Stunden Laufzeit. Alleine letzte Saison sind wir nur 2-3 Stunden mit dem Boot gefahren, da irgendwelche Trim Sensoren kaputt gegangen sind. Das hat natürlich wieder ewig gedauert hat, bis diese repariert werden konnten. Seit August steht das Boot an Land.
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  #9  
Alt 26.03.2023, 14:32
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Zitat:
Zitat von waterfront Beitrag anzeigen
Wenn man bei diesem Motor den Ölfilter rausdreht, entleert sich der Inhalt unweigerlich in die Bilge. Ich konnte noch nie verstehen, wieso der Filter kopfüber platziert wird.
Es würde mich nicht wundern, wenn das Öl in der Bilge, von solch einer Aktion stammt.

Hallo Holger,

ich muss Dir widersprechen. Habe auch den 4.5-250PS verbaut und habe schon einige Ölwechsel gemacht. Die Postion ist genial und beim demontieren des Filters läuft da mal nichts aus....tropft nicht einmal. Sobald der Motor steht, läuft der Filter leer.

Daran kann es also nicht liegen.
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lieben Gruß, Holger

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  #10  
Alt 26.03.2023, 14:43
Benutzerbild von waterfront
waterfront waterfront ist offline
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Zitat:
Zitat von Hölle67 Beitrag anzeigen
Hallo Holger,

ich muss Dir widersprechen. Habe auch den 4.5-250PS verbaut und habe schon einige Ölwechsel gemacht. Die Postion ist genial und beim demontieren des Filters läuft da mal nichts aus....tropft nicht einmal. Sobald der Motor steht, läuft der Filter leer.

Daran kann es also nicht liegen.
Kann ich mir nicht vorstellen, beim 5 l Motor ist der Filter auch genau so verbaut, und dort kleckert das Öl bei der Demontage raus. Und das war bei allen 5 l Motoren die ich bisher hatte immer so.
Und das der Ölfilter noch nicht Mal tropft, glaube ich dir nicht!
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Gruß Holger
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  #11  
Alt 26.03.2023, 14:47
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von Jürgen von Jürgen ist offline
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Zitat:
Zitat von Koni2205 Beitrag anzeigen
...
Die Motoren haben tatsächlich nur um die 105 Stunden Laufzeit. Alleine letzte Saison sind wir nur 2-3 Stunden mit dem Boot gefahren, da irgendwelche Trim Sensoren kaputt gegangen sind. ...
In 2 Jahren schon kaputte Trimmsensoren? Kann ich mir auch nicht vorstellen. Irgendwie bist Du da glaub ich bei der falschen Werkstatt!

Zitat:
Zitat von waterfront Beitrag anzeigen
Kann ich mir nicht vorstellen, beim 5 l Motor ist der Filter auch genau so verbaut, und dort kleckert das Öl bei der Demontage raus. Und das war bei allen 5 l Motoren die ich bisher hatte immer so.
Und das der Ölfilter noch nicht Mal tropft, glaube ich dir nicht!
Da geb ich Dir recht. Wenn der Motor ein halbes Jahr gestanden hat, dann läuft da eventuell nix, aber zum Ölwechsel kommt da schon Öl raus wenn der Motor warm gelaufen ist. Der Ablauf ist aber eigentlich ideal zum Öl auffangen.
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Gruß Stefan
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  #12  
Alt 26.03.2023, 14:59
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Ich bitte um Entschuldigung, das ich hier meine Erfahrungen mit dem System beschrieben habe.
Ich wollte nur helfen und mit Sicherheit keine irreführenden Komentare abgeben.
Ich lade Euch gerne zum nächsten Einwintern ein um der Aktion beiwohnen zu können bzw. sich von meinen Angaben überzeugen zu können.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sich die Ingenieure bei Merc die Hose mit der Zange zu machen und ein System bauen, wo es jedes mal so eine Sauerei gibt, wenn man den Filter wechselt.
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lieben Gruß, Holger

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  #13  
Alt 26.03.2023, 15:01
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waterfront waterfront ist offline
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Yup Stefan,

Und wenn in der kroatischen Werkstatt das Öl am Ablauf nicht aufgefangen wird, dann landet es in der Bilge. Der Ölfilter braucht schon Stunden um leer zu laufen.
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Gruß Holger
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  #14  
Alt 26.03.2023, 15:06
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Zitat:
Zitat von waterfront Beitrag anzeigen
Yup Stefan,

Und wenn in der kroatischen Werkstatt das Öl am Ablauf nicht aufgefangen wird, dann landet es in der Bilge. ...
Man sieht aber auf seinen Fotos sehr schön das es in Tropfen im hinteren Teil an der Ölwanne hängt. Der Simmerring von der Kurbelwelle hat noch die gleiche Ersatzteilnummer wie der erste 4,5 Liter. Bei der Ölwannendichtung hat sich die Nummer geändert. Ich gehe davon aus das sich damit auch die Dichtung geändert hat.
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  #15  
Alt 26.03.2023, 15:47
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Zitat:
Zitat von waterfront Beitrag anzeigen
Yup Stefan,

Und wenn in der kroatischen Werkstatt das Öl am Ablauf nicht aufgefangen wird, dann landet es in der Bilge. Der Ölfilter braucht schon Stunden um leer zu laufen.
Auch hier muss ich widersprechen.
Ich lasse den Motor richtig schön warmlaufen, dann schalte ich ab und sauge das Öl mit einer Pela-Pumpe ab. Zeitaufwand ca 30. Minuten.
Dann tausche ich den Filter....ohne kleckern...weil Filter leer.
Vielleicht war das problem ja beim 5 Ltr. bekannt und sie haben es beim 4.5 optimiert.

Ich würde es mir für den Fragesteller wünschen, dass es am Filtersystem liegt, da es sicherlich die günstigste Variant wäre das Problen zu lösen.
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  #16  
Alt 26.03.2023, 15:52
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Zitat:
Zitat von Hölle67 Beitrag anzeigen
...
Vielleicht war das problem ja beim 5 Ltr. bekannt und sie haben es beim 4.5 optimiert.
...
Stimmt, sie haben es optimiert und die Ablaufrinne gebaut. Wurde auch eindeutig auf der Schulung zum 4,5L und 6,2L so kommuniziert.
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  #17  
Alt 26.03.2023, 20:05
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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Habe zwei 4,3l V6, ebenfalls mit Remoteölfilter. Das Boot ist mittlerweile 27 Jahre alt, jeden Herbst wird Öl gewechselt und noch nie ist auch nur ein Tropfen Öl in die Bilge getropft.
Lasse den Motor warmlaufen, da abstellen und den Filter ganz leicht locker drehen, das Luft rein kommt, dann ca. 3min warten.
Der Filter ist dann fast leer und kann nach oben weggenommen werden ohne das etwas tropft.

Ich habe sein 2019 auch neue 4,3l Motoren verbaut und leider nun auch wie der TE leicht Öl in der Bilge.
Interessant ist auch, nicht nach dem Fahren sondern erst Tage danach, wenn die Motoren kalt sind.
Die letzten 4,3l habe den gleichen Alustirndeckel wie die 4,5l verbaut, bei den alten Plastikdeckeln hatte ich das nie.
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  #18  
Alt 26.03.2023, 20:48
Benutzerbild von Paddy
Paddy Paddy ist offline
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Das wird die Ölwannendichtung sein.
Schon einige Male gehabt.
Der Ausbau bei der 33HT ist zum 🤮..
Evtl muss das Teakdeck aufgeschnitten werden, weil die Luke so klein ist. Nicht ganz einfach das ganze..
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Paddy
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  #19  
Alt 26.03.2023, 21:40
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von Jürgen von Jürgen ist offline
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Zitat:
Zitat von Sigi S. Beitrag anzeigen
Habe zwei 4,3l V6, ebenfalls mit Remoteölfilter. Das Boot ist mittlerweile 27 Jahre alt, jeden Herbst wird Öl gewechselt und noch nie ist auch nur ein Tropfen Öl in die Bilge getropft.
...
Du hast einen anderen Ölfilterhalter als der 5.0, 350 Mag und als 4,5 und 6,2L.
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  #20  
Alt 26.03.2023, 21:58
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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Zitat:
Zitat von von Jürgen Beitrag anzeigen
Du hast einen anderen Ölfilterhalter als der 5.0, 350 Mag und als 4,5 und 6,2L.
Der bei mir verbaute ist zumindest gleich mit 5,0 und 5,7 (es gab 2 verschiedene Ausführungen beim 4,3l)
der 4,5 und 6,2 hat einen anderen.

https://www.mercruiserparts.com/806329t-adaptor
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  #21  
Alt 26.03.2023, 22:12
Benutzerbild von von Jürgen
von Jürgen von Jürgen ist offline
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Zitat:
Zitat von Sigi S. Beitrag anzeigen
Der bei mir verbaute ist zumindest gleich mit 5,0 und 5,7 (es gab 2 verschiedene Ausführungen beim 4,3l)
der 4,5 und 6,2 hat einen anderen.

https://www.mercruiserparts.com/806329t-adaptor
Das ist nicht der, der beim 350 Mag und 5.0L ab Seriennummer 0M300000 ab Werk verbaut ist und wo das Öl ungebremst runter läuft. Da hilft es auch nichts den Filter vorher lose zu drehen. Diesen gab es beim 4.3L nur als Zubehör zu kaufen und war nicht serienmäßig montiert hat aber in keinster Weise etwas mit dem zu tun der an Deinem Motor ist. Danach kam der verbesserte für 4.5 und 6.2 Liter bei dem man das Öl sehr gut auffangen kann.

Edit: aber darum geht es ja hier nicht. Es geht um zwei Motoren die Öl verlieren und bei denen man anhand der Bilder eindeutig sieht das es nicht vom Ölfilterwechsel kommt. Ich würde mir an Stelle des TE ein zweites Angebot einholen. Wo in HR steht das Boot eigentlich? 8000 sind eindeutig zu viel, selbst wenn das Teak Deck aufgeschnitten werden muss!
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