Neue Lichtmaschine defekt?

[MarkusVP]

Hallo Leute, ich habe ein Problem mit meiner Lichtmaschine.

Problem: Neue Lima eingebaut, Zündung an LKL leuchte, Motor startet, LKL bleibt an, auch nach Gasstoss. Test: Prüflampe zwischen B+ und Masse glimmt nur minimal, also keine Ladespannung.

Meine Konfiguration: Lima B+ an Victron Argofet 200A-2 Eingang. An den Ausgängen jeweils die Starter und die Verbraucherbatterie.
Den zusätzlichen Ausgang für die Erregerspannung der Argofet habe ich unbeschaltet gelassen; Da die LKL leuchtet müsste ja der Erregerstrom an der Lima korrekt ankommen.

Findet jemand einen Fehler in meinen Überlegungen?
In diesem Thread hat jemand in #41 Erfolg damit gehabt B+ direkt an die Batterie zu schalten. Allerdings war das eine andere Ausgangssituation, hier leuchtete die LKL eben nicht. Und ich verstehe nach allem, was ich über Limas weiss auch die Sinnhaftigkeit dieser Maßnahme nicht.

Vielleicht hat jemand von Euch eine Idee, bevor ich die Lima aus den Tiefen meines Motorraums wieder ausbaue (Tamd30 unter dem Plichtboden eingebaut) und sie zurücksende?

[menschmeier]

.....brücke mal den + einer Batterie mit der Klemme 30 der Lima und starte den Motor erneut und gebe einen Gas stoß.
Möglich aber auch, dass das Argofet erst bei voller Beschaltung die Lima Erregung hervorruft

[MarkusVP]

Du meinst mit Klemme 30 wahrscheinlich B+, nicht wahr? Ja, das werde ich morgen auf jeden Fall mal versuchen, wenn ich beim Boot bin. Aber wie gesagt, wenn es dann funktioniert, wäre nach meiner Überzeugung irgendetwas im Argen, denn B+ ist ja eigentlich dwe Spannungsausgang der Lichtmaschine.
Die Beschaltung des Erregerausgangs der Argofet ist laut Bedienungsanleitung nur in Ausnahmefällen nötig, wenn keine Erregerspannung über das Zündschloss kommt. Würde ich aber auch noch mal probieren, wenn nichts anderes hilft.

[jogie]

B+ ist ja eigentlich dwe Spannungsausgang der Lichtmaschine.

B+ ist Batterie +
Da muss die Batteriespannung anliegen, sonst weis der Regler nicht was er machen soll!!

Test: Prüflampe zwischen B+ und Masse glimmt nur minimal, also keine Ladespannung.

Wenn die Prüflampe nur glimmt hast du da keine Batterie dran! Wo soll dann der Ladestrom hin ?

Viel gedöns eingebaut und falsch angeschlossen.

[Jörg L.]

... oder ein Masseproblem.

Jörg

[menschmeier]

....die Kl.30 wird, ganz klar auch als B+ bezeichnet.
Bei Zwischenschaltung einer Ladediode und das Argofet ist im Grunde eine solche, liegt danach selbstverständlich am B+ keine Batteriespannung an.
Das hat zu Folge, das je nach Bauart des Lima Reglers, diese dann keine Referenzspannung erhält und somit nicht arbeiten kann.
Andere Limas aber machen sich nix draus und laden auch wenn ein Ladestromverteiler zwischen geschaltet ist. Das aber ist am Argofet berücksichtigt und verlangt dann die zusätzliche Beschaltung.

[jogie]

Zitat von menschmeier

....die Kl.30 wird, ganz klar auch als B+ bezeichnet.
Bei Zwischenschaltung einer Ladediode und das Argofet ist im Grunde eine solche, liegt danach am B+ eine Batteriespannung an.
Das hat zu Folge, das je nach Bauart des Lima Reglers, diese dann keine Referenzspannung erhält und somit nicht arbeiten kann.
Andere Limas aber machen sich nix draus und laden auch wenn ein Ladestromverteiler zwischen geschaltet ist. Das aber ist am Argofet berücksichtigt und verlangt dann die zusätzliche Beschaltung.

In dem Fall müsste dann der Erregestrom vom am Argofet kommen.?

[menschmeier]

...si ists dann

[holgerw]

Normal wird wohl die ladekontrolllampe in die erregerleitung gesetzt, die leuchtet dann kurz auf wenn die Erregung ihren Strom von dem Zündungsschalter auf die kleineren Erregerwindungen bekommt. Die magnetisieren jetzt die grösseren Ladewindungen, erzeugen dann wiederum die höhere Ladespannung und dadurch fliesst auch kein Strom mehr durch das Lämpchen - es verlischt.

So ist das jedenfalls bei normalen LM ohne spezieller verbauter Elektronik.

How

[MarkusVP]

So, ich war doch heute noch beim Boot und habe probeweise mal B+ statt an den Eingang der Argofet direkt auf die Batterie gelegt. Siehe da, die Lima lädt.

Kapieren tue ich das nicht - damit wäre die Argofet ja nicht sinnvoll einsetzbar. Der Hersteller fordert aber exakt die Schaltung, wie ich sie hatte: B+ direkt an die Argofet und erst von da weiter an die Batterien.

Victron schreibt allerdings auch, dass einige Limas eine Erregerspannung an B+ benötigen und stellt für diese Sorte den " Energize" Ausgang zur Verfügung. Im Schaltbild ist der aber nicht mit B+ sondern über die LKL mit D+ verbunden. Die bekommt ja aber sowieso schon eine Erregerspannung über die LKL und B+ steht dann immer noch ohne da... Kann mir das jemand erklären?

Ich lege mal das Schaltbild und den Originaltext dazu bei...

[menschmeier]

......diese spez. Schaltung im Argofet gibt beim Lauf des Motors die Batteriespannung einer Batterie auf den B +/Kl30 Anschluss und trennt diese bei Motorstillstand wieder, damit es zu keiner Batterieentladung untereinander kommt.

[justme]

Moin moin,

Zitat von MarkusVP

Victron schreibt allerdings auch, dass einige Limas eine Erregerspannung an B+ benötigen und stellt für diese Sorte den " Energize" Ausgang zur Verfügung. Im Schaltbild ist der aber nicht mit B+ sondern über die LKL mit D+ verbunden. Die bekommt ja aber sowieso schon eine Erregerspannung über die LKL und B+ steht dann immer noch ohne da... Kann mir das jemand erklären?

Ich lege mal das Schaltbild und den Originaltext dazu bei...

eigentlich ist das ganz einfach - wenn der 'Energize'-Eingang auf +12V gelegt wird schaltet der ArgoFET eine Verbindung von Batterie 1 zum Eingang zu, damit der Generator nicht nur an D+, sondern auch an B+ vorerregt wird. Brauchen nicht alle LiMas, aber Deine offenbar schon, von daher mußt Du da nochmal eine Abzweigleitung von der Ladekontrolleuchte bzw. vom Zündschloß legen.

lg, justme

[MarkusVP]

Ja, das war wohl mein Denkfehler: ich dachte immer die Erregerspannung geht vom Argofet über die LKL zu D+; Es läuft also genau Andersrum
Danke für Eure Hilfe und die vielen sinnvollen Beiträge!

[jogie]

Zitat von MarkusVP

Ja, das war wohl mein Denkfehler: ich dachte immer die Erregerspannung geht vom Argofet über die LKL zu D+; Es läuft also genau Andersrum
Danke für Eure Hilfe und die vielen sinnvollen Beiträge!

Ist doch eindeutig auf den Anschlussplan zu sehen.