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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 21.11.2021, 12:10
1.Mart 1.Mart ist offline
Cadet
 
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Standard Defekt an der Lichtmaschine? - Batterien entladen (6V)

Liebe Boots-Freunde,

wir haben derzeit ein Problem mit der Lichtmaschine an Bord.

Wenn wir den Motor starten lädt die 12V LiMa unsere Batterien nicht. Die Ladekontrolllampe leuchtet weiterhin (etwas weniger stark). Die LiMa selber haben wir schon in einer Werkstatt auf Funktion testen lassen.

Unsere Vermutung ist nun, dass die 12V Batterien (derzeit bereits auf 6V!!!) zu stark entladen sind, um eine ausreichende Erregerspannung zum Aufbau eines Magnetfelds in der LiMa zu induzieren. Kann das sein?

Wir selbst sind nicht vom Fach und würden uns diese Vermutung gern von jemanden, der evtl. mehr Plan hat bestätigen lassen.

Freuen uns über jede Hilfe
Schönen Sonntag euch.
Mart
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  #2  
Alt 21.11.2021, 12:20
Benutzerbild von hermann.l
hermann.l hermann.l ist offline
Admiral
 
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Zitat:
Zitat von 1.Mart Beitrag anzeigen
Liebe Boots-Freunde,

wir haben derzeit ein Problem mit der Lichtmaschine an Bord.

Wenn wir den Motor starten lädt die 12V LiMa unsere Batterien nicht. Die Ladekontrolllampe leuchtet weiterhin (etwas weniger stark). Die LiMa selber haben wir schon in einer Werkstatt auf Funktion testen lassen.

Unsere Vermutung ist nun, dass die 12V Batterien (derzeit bereits auf 6V!!!) zu stark entladen sind, um eine ausreichende Erregerspannung zum Aufbau eines Magnetfelds in der LiMa zu induzieren. Kann das sein?

Wir selbst sind nicht vom Fach und würden uns diese Vermutung gern von jemanden, der evtl. mehr Plan hat bestätigen lassen.

Freuen uns über jede Hilfe
Schönen Sonntag euch.
Mart
Und mit der "6 Volt" Batterie springt der Motor an ? Das ist sonderbar .
Ansonsten , schildere mal deine Batt Situation . Du hast vermutlich eine Starterbatt , die auch 12 V hat und eine Versorgungsbatt , die tiefentladen ist .
Lade erstmal die Batterien voll , dann siehst du weiter. Dann weißt du auch. ob die Batterie hinüber ist.
__________________
Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #3  
Alt 21.11.2021, 12:35
1.Mart 1.Mart ist offline
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Moin!

Danke für die Antwort

Wir haben eine 24V 240 Ah (2*12V 120Ah) Starterbatterie, sowie ein getrenntes 24V Batterie System mit 24V LiMa (welche weiterhin funktioniert).

Lieben Gruß
Mart
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  #4  
Alt 21.11.2021, 12:43
Supermto63 Supermto63 ist offline
Lieutenant
 
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Hallo
2 x 12 Volt in Reihe geben zwar 24 Volt, aber nur 120 AH, verdoppelung der Leistung geht nur bei parallel Schaltung
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  #5  
Alt 21.11.2021, 13:10
menschmeier menschmeier ist offline
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@.....Wenn wir den Motor starten lädt die 12V LiMa unsere Batterien nicht
@.....Wir haben eine 24V 240 Ah (2*12V 120Ah) Starterbatterie

Was denn nun 12V Lima bei 24V Batterie ? Damit ist keine Batterieladung möglich !
__________________


M.f.G.
Bo
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  #6  
Alt 21.11.2021, 13:31
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist gerade online
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Hallo Mart,

vielleicht verrätst Du uns was du für einen Motor hast, und ob 12V oder 24V.?.?.?
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #7  
Alt 21.11.2021, 13:50
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von 1.Mart Beitrag anzeigen
Wir selbst sind nicht vom Fach und würden uns diese Vermutung gern von jemanden, der evtl. mehr Plan hat bestätigen lassen.

Freuen uns über jede Hilfe
Schönen Sonntag euch.
Mart
Dann würde ich euch raten einen vom Fach dazuzuholen. Wie "menschmeier" schon schrieb passen deine Angaben nicht zusammen. Somit ist das auf Entfernung nur Glaskugel schauen und wird nichts. Du bekommst nur unterschiedliche Antworten wo du wahrscheinlich nichts mit anfangen kannst.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #8  
Alt 21.11.2021, 13:53
1.Mart 1.Mart ist offline
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Hallo ihr Lieben,

danke schon mal für die Antworten!

wir haben zwei Stromsysteme mit 12V und 24V. Unsere 12V LiMa für unser 12V System lädt unser entladenes 12V System nicht mehr auf.

Unseren 200PS Mercedes Motor starten wir mit 24V.

Lieben Gruß
Mart
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  #9  
Alt 21.11.2021, 13:54
1.Mart 1.Mart ist offline
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Wäre super, wenn sich jemand zu unserer Vermutung äußern könnte:

"Unsere Vermutung ist nun, dass die 12V Batterien (derzeit bereits auf 6V!!!) zu stark entladen sind, um eine ausreichende Erregerspannung zum Aufbau eines Magnetfelds in der LiMa zu induzieren. Kann das sein?"

Dank & Gruß
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  #10  
Alt 21.11.2021, 13:55
menschmeier menschmeier ist offline
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Um welchen 12V Lima Typ handelt es sich ?
Lade doch mal die 12V Batterie mittels Ladegerät auf und probiere es erneut mit der Lima Ladung, denn es wäre schon möglich, das 6V für eine Erregung nicht ausreichen.
__________________


M.f.G.
Bo
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  #11  
Alt 21.11.2021, 15:26
1.Mart 1.Mart ist offline
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Also wir haben jetzt eine andere, voll geladene 12V Batterie an unsere Lima angeschlossen und es entsteht weiterhin kein Ladestrom.

... das bedeutet leider, dass unsere Vermutung nicht richtig war!

Die Ladekontrolllampe leuchtet nach dem Starten weiterhin (wenn auch etwas schwächer). Die Lima mit integriertem Regler selber haben wir ja bereits in einer Werkstatt prüfen lassen.

Auf D+ liegen bei laufendem Motor 1,8V an. Bei ausgeschaltetem System liegt an D+ keine Spannung an.

Bei B+ liegt bei laufendem und bei ausgeschaltetem Motor die Spannung der Batterie an (nun 11,6V).

Habt ihr mögliche Tipps, wie wir nun weiter vorgehen können?

Dank & Gruß
Mart
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  #12  
Alt 21.11.2021, 15:59
uli07 uli07 ist offline
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Ich würde den Regler ausbauen und wieder einbauen. Eventuell sitzt der nicht richtig, ist verklemmt, vielleicht auch kaputt. Eventuell sind die Kohlen vom Regler auch gerade an der Grenze das die Lima mal funktioniert und mal nicht. Du schreibst zwei mal das eine Werkstatt die Lima überprüft hat. Was die Werkstatt festgestellt hat hast du aber nicht geschrieben. Wer hat denn die Lima aus und wieder eingebaut und angeschlossen? Sind alle Drähte an die richtige Stelle gekommen und die Drähte alle richtig fest?
__________________
Gruß Uli07

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  #13  
Alt 21.11.2021, 17:11
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fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Uli, ein Regler hat keine Kohlen...also bring nicht noch mehr Verwirrung ins Spiel.

Im Netz gibts genügend Anleitungen und Pläne um sich schlau zu machen, wie eine Lima samt Regler funktioniert.

Gruß Didi
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  #14  
Alt 21.11.2021, 17:16
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Libertad Libertad ist offline
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Ob die Kohlen einen separaten Halter haben oder am Regler angebracht sind, macht für die Funktion keinen Unterschied. Hängt halt vom Lima-Typ ab.
Sind die Kohlen abgenutzt oder klemmen in den Haltern, gibts Fehlfunktionen. Das sollte man überprüfen
__________________
Gruß
Ewald
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  #15  
Alt 21.11.2021, 17:28
diri diri ist offline
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Alles ok aber die Ladekontrolleuchte leuchtet mehr oder weniger stark bei laufendem Motor?

Fehler z.B. > wird die Lima über die B+ Leitung Richtung Batterie ihren Strom nicht los weil Kabel zu dünn oder lose oder Übergangswiderstände, dann fließt ein Teil davon als Umweg über die Ladekontrolle, das Ding leuchtet mehr oder weniger stark,
vielleicht da mal ansetzen > Stichwort Verkabelung,

gruss dieter
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Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
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  #16  
Alt 21.11.2021, 17:35
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turbopapst turbopapst ist gerade online
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Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Uli, ein Regler hat keine Kohlen...also bring nicht noch mehr Verwirrung ins Spiel.

Im Netz gibts genügend Anleitungen und Pläne um sich schlau zu machen, wie eine Lima samt Regler funktioniert.

Gruß Didi

Hallo Didi,

Lichtmaschinen-Regler haben sehr wohl Kohlen. (siehe Bild)
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Gruß
Werner

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  #17  
Alt 21.11.2021, 17:46
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Startpilot Startpilot ist offline
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Ganz grosse Glaskugel wieder hier...
Aber ich würde auch

- korrekten Masseanschluss der LIMA durchmessen,
- korrekte Erregungsspannung sicherstellen
- dabei richtigen Wert der Kontroll-Leuchte überprüfen (2W)
- Regler ausbauen, Kohlen auf Leichtgängigkeit und ausreichende Länge überprüfen
- bei ausgebautem Regler mal auf die Laufflächen schauen (schwarz, eingelaufen?...)

Fakt nach meiner Erfahrung ist: eine LIMA mit brennender oder glimmender Kontroll-Leuchte lädt nicht.

Auch wenn die LIMA überprüft worden ist: die Pferde kotzen vor der Apotheke.
__________________
Gruss, Dirk
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  #18  
Alt 21.11.2021, 18:14
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Fakt nach meiner Erfahrung ist: eine LIMA mit brennender oder glimmender Kontroll-Leuchte lädt nicht.
Dir fehlen die 6 Volt Erfahrungszeiten,

gruss dieter
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  #19  
Alt 21.11.2021, 18:22
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Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Dir fehlen die 6 Volt Erfahrungszeiten,

gruss dieter
Stimmt! Mein erster Käfer hatte schon 12Volt
(Ich Fortschrittsverwöhnter)
__________________
Gruss, Dirk
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  #20  
Alt 21.11.2021, 20:59
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von 1.Mart Beitrag anzeigen
Also wir haben jetzt eine andere, voll geladene 12V Batterie an unsere Lima angeschlossen und es entsteht weiterhin kein Ladestrom.

... das bedeutet leider, dass unsere Vermutung nicht richtig war!

Die Ladekontrolllampe leuchtet nach dem Starten weiterhin (wenn auch etwas schwächer). Die Lima mit integriertem Regler selber haben wir ja bereits in einer Werkstatt prüfen lassen.

Auf D+ liegen bei laufendem Motor 1,8V an. Bei ausgeschaltetem System liegt an D+ keine Spannung an.

Bei B+ liegt bei laufendem und bei ausgeschaltetem Motor die Spannung der Batterie an (nun 11,6V).

Habt ihr mögliche Tipps, wie wir nun weiter vorgehen können?

Dank & Gruß
Mart
Deinen Fehler hast Du da schon ausgemessen - an D+ aka Klemme 61 muß bei drehender Lichtmaschine volle Spannung der Lichtmaschine anliegen (also je nach Regler irgendwas um die 13,5-14,4V), sonst leuchtet die Ladekontrolleuchte weiter. Der Grund warum sie das nicht tut bei laufender Lichtmaschine ist ganz einfach, sie hat dann an beiden Anschlüssen die volle Betriebsspannung (gegen Masse) anliegen, damit fällt an ihr keine Spannung ab und sie geht aus. In Deinem Fall fallen an der Ladekontrolleuchte ca. 9,8V ab (Batteriespannung minus die Spannung an D+), womit sie natürlich noch (schwächer) leuchtet. Warum sie das tut ist jetzt die gute Frage, die zu klären wäre - erste ganz blöde Frage, wird die Lichtmaschine denn sauber angetrieben (soll heißen, dreht sie auch mit der entsprechenden Drehzahl)? Die 12V-Lima wird ja vermutlich einen eigenen Keilriementrieb haben, habt ihr den mal gecheckt ob da alles so ist wie es sein sollte? Nicht daß da gerade eine Riemenscheibe nur noch eine lose Verbindung zu der sie antreibenden Welle hat...(wobei man das eigentlich hören sollte, aber ohne zu wissen wie die zweite Lima verbaut ist würde ich nicht mal das als sicher annehmen).

lg, justme
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  #21  
Alt 22.11.2021, 00:26
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trockenangler trockenangler ist offline
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Zitat:
Zitat von Supermto63 Beitrag anzeigen
Hallo
2 x 12 Volt in Reihe geben zwar 24 Volt, aber nur 120 AH, verdoppelung der Leistung geht nur bei parallel Schaltung
Uiiii, gefährliches Halbwissen, die Leistung wird berechnet mit P = U x I
Egal welchen Wert du verdoppelst die Leistung wird sich auch verdoppeln.
__________________
Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #22  
Alt 23.11.2021, 07:01
1.Mart 1.Mart ist offline
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Vielen Dank schon mal für die vielen Antworten!

Am Donnerstag gehts weiter an Bord... Bis dahin laden wir unsere 6 Batterien, die im 12V System verbaut sind mal komplett auf!

Viele Grüße
Mart
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  #23  
Alt 25.11.2021, 14:05
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apiroma apiroma ist offline
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3.236 Danke in 2.252 Beiträgen
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Mach mal detaillierte Fotos der gesamten Anlage!!

Wie sind die 6 Batterien verschalten?? Fotos??
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #24  
Alt 25.11.2021, 14:53
Benutzerbild von Lippi
Lippi Lippi ist offline
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7.866 Danke in 2.105 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Uiiii, gefährliches Halbwissen, die Leistung wird berechnet mit P = U x I
Egal welchen Wert du verdoppelst die Leistung wird sich auch verdoppeln.
Das ist richtig, aber nicht die Ah !
In dem Beitrag, den Du mit Halbwissen kritisierst, gings um Amperestunden.
__________________
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MfG* * * *Mario
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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  #25  
Alt 25.11.2021, 22:42
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Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Das ist richtig, aber nicht die Ah !
In dem Beitrag, den Du mit Halbwissen kritisierst, gings um Amperestunden.
Ich habe nicht kritisiert sondern richtig gestellt.
Bei Ah von Leistung zu sprechen, macht die Aussage nicht richtiger.
__________________
Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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