Yamaha 55AE Problem

[whaler]

Also bei der Kompression braucht man eigentlich keine Vergaser mehr zu reinigen. Das ist auch nicht mehr grenzwertig.

[Pokolyt]

Zitat von whaler

Also bei der Kompression braucht man eigentlich keine Vergaser mehr zu reinigen. Das ist auch nicht mehr grenzwertig.

Vermute ich auch.
Wie lange soll der Motor noch laufen? Wenn er überhaupt wieder zum Leben erweckt werden kann.
Das wäre mir auf dem Wasser zu unsicher.

[casp3r]

Zitat von Pokolyt

Habe ich das richtig verstanden?
Oberer Zylinder mit 8,5 bar läuft?
Unterer Zylinder mit 6 bar läuft nicht?


Unterer Zylinder Zündfunken vorhanden? (Kerzen mal tauschen). Hinweis von Harry beachten Zündung CDI.


Reinige den unteren Vergaser, damit wir das endlich ausschließen können. Insbesondere Schwimmernadel.


6 bar ist schon sehr grenzwertig.

Also die beiden Vergaser hatte ich gereinigt gehabt, wie auch geschrieben hat das starke Rauchen auch aufgehört.
Nun kommt halt das Problem mit den unteren Zylinder, das er meiner Meinung auf den Zylinder nicht läuft.
Wie kann ich am simpelsten feststellen ob er auf beiden läuft oder nur auf einen?
Zyndkerzenwechsel habe ich auch schon gemacht ohne Erfolg.
Benutzt wir der Motor nur für angelzwecke, meistens für 2 Wochen im Jahr,mehr auch nicht.

Mfg

[Pokolyt]

Zitat von casp3r

Also die beiden Vergaser hatte ich gereinigt gehabt, wie auch geschrieben hat das starke Rauchen auch aufgehört.
Nun kommt halt das Problem mit den unteren Zylinder, das er meiner Meinung auf den Zylinder nicht läuft.
Wie kann ich am simpelsten feststellen ob er auf beiden läuft oder nur auf einen?
Zyndkerzenwechsel habe ich auch schon gemacht ohne Erfolg.
Benutzt wir der Motor nur für angelzwecke, meistens für 2 Wochen im Jahr,mehr auch nicht.

Mfg

Hallo.
Hat die untere Zündkerze Zündfunken?
Ist sie nach einem Startversuch trocken oder nass?
Das der untere Zylinder nicht läuft kann durchaus an zu wenig Kompression liegen.
Du hast doch schon jeden Zylinder einzeln getestet. Oberer läuft alleine. Unterer läuft nicht alleine.
Mögliche Ursachen:
Zu wenig oder zu viel Benzin
Keine Zündung
Zu wenig Kompression

[onkelrocco]

Das muss man doch merken, ob ein Zweizylinder nur auf einem Topf läuft. Vor allem im Wasser...

Den Funken überprüfen und ob die Kerze da feucht oder trocken ist wäre das erste zum Gucken.

[casp3r]

Ich habe Gestern mal kurz gestestet.
Untere Kerze war nass.
Werde morgen vormittags das ganze mal intensiver testen, dan habe ich auch die Zeit.
Mfg

[Pokolyt]

Bei Kompressionen von 8,5 und 6,0 bar ist die Wahrscheinlichkeit eines Defektes schon gegeben.

Bei normalen Verscheiß hätten beide Zylinder annähernd gleiche Kompression.
Vielleicht kann man mit einer Kamera mal vom Zylinder Fotos machen. Oder reinleuchten ob man was erkennen kann.
Wenn man den Fehler findet, gerne schraubt und den schwachen Zylinder wieder auf 8 bar oder mehr bekommt, kann der Motor noch lange laufen.

[Pokolyt]

Zitat von casp3r

Ich habe Gestern mal kurz gestestet.
Untere Kerze war nass.
Werde morgen vormittags das ganze mal intensiver testen, dan habe ich auch die Zeit.
Mfg

Schau mal ob einer kräftiger Zündfunken kommt. Kerze aber gut mit Masse verbinden, sonst kann die CDI sich verabschieden.
Die Schwimmernadel vom Vergaser schließt richtig?

[casp3r]

Zitat von Pokolyt

Schau mal ob einer kräftiger Zündfunken kommt. Kerze aber gut mit Masse verbinden, sonst kann die CDI sich verabschieden.
Die Schwimmernadel vom Vergaser schließt richtig?

Beide schwimmernadeln habe ich kontrolliert und sie schließen vernünftig.
Zwecks Reperatur würde ich mir das auch zutrauen, die Frage ist halt ob sich das finanziell lohnt oder nicht.
Mir wurde gesagt ich soll mal paar Tropfen Öl in den Zylinder spritzen und schauen ob die Kompression dadurch steigt, so kann man erkennen ob die kolbenringe ein weghaben.

[Pokolyt]

Zitat von casp3r

Beide schwimmernadeln habe ich kontrolliert und sie schließen vernünftig.
Zwecks Reperatur würde ich mir das auch zutrauen, die Frage ist halt ob sich das finanziell lohnt oder nicht.
Mir wurde gesagt ich soll mal paar Tropfen Öl in den Zylinder spritzen und schauen ob die Kompression dadurch steigt, so kann man erkennen ob die kolbenringe ein weghaben.

Hallo Alexander
Prüfe noch mal den Zündfunken.
Wahrscheinlich kann dir Harry dann besser weiterhelfen als ich. Er kennt sich besser mit der Materie aus als ich.

[Flo1]

Der 55er hat für beide Zylinder nur eine Zündspule.
Zünden abwechselnd mit einem + oder - Funken.
der Elektrodenabstand soll bei beiden gleich groß sein.

Ich konnte nicht herauslesen welches Bj der Motor hat.
55AE 1974 - 1978 Kerze B8HS Elektrodenabstand 0,5 - 0,6
55AE 1979 Kerze B8HS 10 Elektrodenabstand 0,9 - 1,0

Ich habe festgestellt das 1 mm Elektrodenabstand auch bei neuen Motoren nicht immer gut war, etwas weniger war dann Ok.

Das hat jetzt nichts mit der Kompression zu tun aber da die Kolbenringe
rundum wandern kann es auch einmal schlechtere Werte geben wenn gerade
alle Ringe den Schlitz an der selben Stelle haben.

Um die wahre Ursache zu finden ist eine Besichtigung des Zylinders wie oben beschrieben mit Stethoskop hilfreich.
Wieso nach der Beschreibung von einer normalen Fahrt und einem erneuten starten so ein gravierender Fehler auftritt ist mir schleierhaft.

[ManfredBochum]

Bisher ja nur Vermutungen.
Drücke bei stehendem Motor mehrmals den Pumpball und halt den gedrückt.
So merkst du ob die Schwimmerventile wirklich dicht sind.

Gruß Mani

[Pokolyt]

Hallo Flo1.
"Das hat jetzt nichts mit der Kompression zu tun aber da die Kolbenringe
rundum wandern kann es auch einmal schlechtere Werte geben wenn gerade
alle Ringe den Schlitz an der selben Stelle haben.

Um die wahre Ursache zu finden ist eine Besichtigung des Zylinders wie oben beschrieben mit Stethoskop hilfreich.
Wieso nach der Beschreibung von einer normalen Fahrt und einem erneuten starten so ein gravierender Fehler auftritt ist mir schleierhaft."


Die Kolbenringe wandern nicht. Die Kolben haben eine Nut, die sie immer an der gleichen Stelle hält.
Stethoskop wäre wirklich sehr hilfreich. Gibt es schon für kleines Geld in der Bucht für Laptop oder Handy.
Bei meinem alten Johnson war wärend der Fahrt ein Kolbenring gebrochen (Materialermüdung?) und die Kompression war hin.

[casp3r]

Also der Pumpball wird hart und bleibt es auch, dies habe ich schon ausprobiert.
Werde morgen von einen Kollegen so ein Teil ausleihen und Fotos von den Zylinder machen und hier mal reinstellen.
Worauf müsste ich bei der Sache achten. Bzw. Von was sollen die Fotos gemacht werden.

Mfg alex

[Pokolyt]

Von den Zylinderwänden und dem Kolbenkopf.
Zum Vergleich am besten von beiden Zylindern.

[Flo1]

Zitat von Pokolyt

Die Kolbenringe wandern nicht. Die Kolben haben eine Nut, die sie immer an der gleichen Stelle hält.

Ja da hast du Recht, ich war gedanklich beim Automotor.

[ManfredBochum]

Zitat von casp3r

Also der Pumpball wird hart und bleibt es auch, dies habe ich schon ausprobiert.
Werde morgen von einen Kollegen so ein Teil ausleihen und Fotos von den Zylinder machen und hier mal reinstellen.
Worauf müsste ich bei der Sache achten. Bzw. Von was sollen die Fotos gemacht werden.

Mfg alex

Ok,

dann zerleg den unteren Vergaser und bau ihn wieder richtig zusammen.
Dein Motor läuft auch mit 6bar.

Gruß Mani

[Laminator]

Hallo Alexander
Wichtig bei der Kompression ist ansich das da nicht soviel Unterschied zwischen den beiden Zylindern ist.
Dein Motor ist nicht mehr so Taufrisch,könnte möglicherweise trotzdem noch laufen.
Mein 55 AE hatte öfter Probleme mit der CDI und den Vergasern.
Die CDI ist schon in die Jahre gekommen und gibt öffter auf.
Ersatz ist teuer. Gebraucht sind die genauso alt und geben oft schnell auf.
Ist der Motor viel im Salzwasser gelaufen ?
Da kommt es schon mal vor das die Kühlkanäle durch korrodieren.
Oder die Kopfdichtung platt ist.
Wenn die Vergaser raus waren sollten die neu synchronisiert werden.
Unsynchroniesiert Läuft 1 Zylinder an und nimmt auch Gas an ,der Andere wird nur mit gezogen und versottet die Kerze .
Ziel ist es beide Zylinder auf gleicher Last laufen zu haben unabhängig vom

Verschleiß der jeweiligen Zylinder .
Aber erst Prüfen ob der Funke das ist (Kerzen auf Masse legen)

[ManfredBochum]

Hallo

Nach den Infos hier im Threat hat der Motor eine Spule für zwei Kerzen.
Somit schließe ich die CDI und Zündspule aus.

Höchstens hat die Kerze vom unteren Zylinder einen internen Schluß durch Dreck oder Bruch.

Bei dieser Zündung sind beide Kerzen elektrisch in Reihe geschaltet und durch den Motorblock verbunden.
Die Sekundärspule ist mit jedem Ende an einer Kerze angeschlossen.

Gruß Mani

[Pokolyt]

Zitat von ManfredBochum

Hallo

Nach den Infos hier im Threat hat der Motor eine Spule für zwei Kerzen.
Somit schließe ich die CDI und Zündspule aus.

Höchstens hat die Kerze vom unteren Zylinder einen internen Schluß durch Dreck oder Bruch.

Bei dieser Zündung sind beide Kerzen elektrisch in Reihe geschaltet und durch den Motorblock verbunden.
Die Sekundärspule ist mit jedem Ende an einer Kerze angeschlossen.

Gruß Mani

Vielleicht noch der Kerzenstecker oder das Zündkabel?

[ManfredBochum]

@Vielleicht noch der Kerzenstecker oder das Zündkabel?

Es ist ja eine Reihenschaltung, und somit muß der Stromfluss vorhanden sein, da ja der obere Zylinder gezündet wird.

Gruß Mani

[Pokolyt]

Zitat von Flo1

Der 55er hat für beide Zylinder nur eine Zündspule.
Zünden abwechselnd mit einem + oder - Funken.
der Elektrodenabstand soll bei beiden gleich groß sein.

Ich konnte nicht herauslesen welches Bj der Motor hat.
55AE 1974 - 1978 Kerze B8HS Elektrodenabstand 0,5 - 0,6
55AE 1979 Kerze B8HS 10 Elektrodenabstand 0,9 - 1,0

Ich habe festgestellt das 1 mm Elektrodenabstand auch bei neuen Motoren nicht immer gut war, etwas weniger war dann Ok.

Das hat jetzt nichts mit der Kompression zu tun aber da die Kolbenringe
rundum wandern kann es auch einmal schlechtere Werte geben wenn gerade
alle Ringe den Schlitz an der selben Stelle haben.

Um die wahre Ursache zu finden ist eine Besichtigung des Zylinders wie oben beschrieben mit Stethoskop hilfreich.
Wieso nach der Beschreibung von einer normalen Fahrt und einem erneuten starten so ein gravierender Fehler auftritt ist mir schleierhaft.

Hallo Flo1.

Bist du dir dir sicher, das er nur eine Zündspule hat?
Hat er noch Zündkontakte oder schon CDI?

Hallo Alex.
Mache doch mal Fotos von deinem Motor.

[casp3r]

So hier ein Paar Fotos vom Motor.
Mfg Alex

[Pokolyt]

Zitat von casp3r

So hier ein Paar Fotos vom Motor.
Mfg Alex

Ich sehe da 2 Zündspulen?
Gehen die Kabel von den Zündspulen auf eine CDI oder Richtung Zündplatte?

[holzwurm]

die cdi ist der schwarze kasten unter dem durchhängeneden roten kabel.