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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.04.2019, 10:23
Tuuut Tuuut ist offline
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Standard Navi-Beleuchtung RIB Nachrüsten

Moin,

ich möchte an meinem 5,50m RIB eine Navigationsbeleuchtung nachrüsten. Grundsätzlich traue ich mir das zu, habe zugegebenermaßen aber nicht viel Ahnung davon. Jetzt kommt Ihr Stromwissenden ins Spiel. Könnt ihr bitte mal kontrollieren, ob meine Gedanken und meine Einkaufsliste korrekt sind?

Meine Einkaufsliste sieht folgendermaßen aus:

  • 6 Adern 1,5mm2 je 5m
  • 2 Wasserdichte Schalter
  • 2-3 Sicherungen je 5A
  • (Die Leuchten sind vorhanden)

Meine Gedanken:

Kabel
  • Der Weg ist ca. 1,5 vom Geräteträger runter, 2m zur Konsole, der Rest ist als Sicherheitsreserve gedacht. Dann je eine Ader zur Konsole und eine zurück, also 2x den Weg. 3 Leuchten = 6 Adern.
  • 1,5mm2 habe ich mir aus dieser Tabelle geholt: https://14qm.de/wohnmobil-wissen/kabelquerschnitt/ (bis 5m gehen 8A)
  • Sicherungen: Die Leuchten haben je 10W. Also 10W / 12V = 0,83A. Was für eine Sicherung nimmt man da? Sind 5A ok?

Fragen
  1. Sind 1,5mm2 ok? Oder doch lieber 2,5?
  2. Habt ihr einen konkreten Tipp für gutes und günstiges Kabel ohne Maritime Kommaverschiebung?
  3. Sind zwei Schalter die richtige Anzahl (1x Topplicht, 1x zusammen für BB+SB-Leuchte)
  4. Wie verlegt man das konkret? Vom Träger zum Schalter in der Konsole und von da dann zur Batterie (siehe angehängte Laien-Zeichnung für zwei der drei Leuchten)
  5. Sind zwei Adern je Leuchte korrekt? Oder kann man zum Beispiel SB+BB-Leuchte irgendwie zusammen auf dieselben Adern Legen?
  6. Habe ich irgendetwas übersehen/vergessen?


Feuer frei.
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  #2  
Alt 11.04.2019, 11:21
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Hallo Volker,

du brauchst drei Adern:

1x Masse: Batterie > Lampe1 > Lampe2 > Lampe3
1x Rot/Grün: Batterie (+) > Schalter 1 > Lampe1 > Lampe2
1x Weis: Schalter 1 (Eingang, Kabel was von der Batterie kommt) > Schalter2 > Lampe3

Fertig!
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Hendrik
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  #3  
Alt 11.04.2019, 12:07
Tuuut Tuuut ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Hallo Volker,

du brauchst drei Adern:

1x Masse: Batterie > Lampe1 > Lampe2 > Lampe3
1x Rot/Grün: Batterie (+) > Schalter 1 > Lampe1 > Lampe2
1x Weis: Schalter 1 (Eingang, Kabel was von der Batterie kommt) > Schalter2 > Lampe3

Fertig!

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  #4  
Alt 11.04.2019, 13:37
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Genau! Künstlerisch begabt
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  #5  
Alt 11.04.2019, 13:59
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Genau!



Dann bleiben noch die Fragen:
  1. Sind 1,5mm2 Querschnitt ok oder lieber 2,5mm2?
  2. Ist eine 5A Sicherung richtig? Die Sicherung muss jetzt alle 3 Leuchten sichern. 30W / 12V = 2,5A
  3. Habt Ihr einen Tipp für konkrete Kabel? Die Isolierung sollte im RIB ja vermutlich einigermaßen stabil sein (Sonne, Regen, Salzwasser und trampelnde Gäste ).


Zitat:
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  #6  
Alt 11.04.2019, 14:09
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Wie laufen denn die bisherigen Kabels? Foto?
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  #7  
Alt 11.04.2019, 14:15
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Wie laufen denn die bisherigen Kabels? Foto?
Ich habe gerade keine Foto. Die reiche ich bei Zeiten nach. Da laufen mehrere Kabel von Motor und Batterie zusammen mit der "Lenkrad-Leitung" (das ist bestimmt ein Fachausdruck ) als Bündel mit Strapsen gesichert.

Welches Kabel wofür ist und woher kommt habe ich noch nicht auseinander gedröselt.
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  #8  
Alt 11.04.2019, 14:17
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Dann nimm die 1,5mm und straps die da mit bei und zum Schluss nen schicken Schutzschlauch drüber.
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  #9  
Alt 11.04.2019, 14:24
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Ich würde da als Schalter einen 2-Pol EIN-AUS-EIN nehmen. Eine Stellung Fahrlicht alle Lampen ein und andere Stellung Parklicht, nur das 360 Grad Toplicht als Ankerlicht.
z.B. Sowas:https://www.svb.de/de/carlingtech-wa...n-2-polig.html
Für den offen Fahrstand auf jeden Fall was Wasserdichtes.
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Gruß
Jörg
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  #10  
Alt 11.04.2019, 14:35
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Ich würde da als Schalter einen 2-Pol EIN-AUS-EIN nehmen. Eine Stellung Fahrlicht alle Lampen ein und andere Stellung Parklicht, nur das 360 Grad Toplicht als Ankerlicht.
z.B. Sowas:https://www.svb.de/de/carlingtech-wa...n-2-polig.html
Für den offen Fahrstand auf jeden Fall was Wasserdichtes.
Das ist auch ne gute Idee.

Wo ich die Rückseite des Schalters sehe:
Wie befestigt man die Kabel daran? Ist das für eine Kabelschuh gedacht oder ist weichlöten angesagt?
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  #11  
Alt 11.04.2019, 14:38
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Die Steckkabelschuhe aus dem KFZ Bereich, aber bitte mit einer richtigen Zange, kosten auch nicht mehr die Welt wie früher. Dieses Komische Flach Multi Tool aus den Sets lieber gut wegschliessen, da kann es keinen Schaden machen
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Gruß
Jörg
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  #12  
Alt 11.04.2019, 14:40
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Den einen Pol des Schalters verwendest du normal nur ein Ausgang für Rot/Grün.
Beim anderen Pol schaltest du beide Ausgänge zusammen fürs Top Licht.
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  #13  
Alt 11.04.2019, 14:51
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oder nimm so ein Panel

https://www.ebay.de/itm/LED-3Gang-Sc...t/152693472299 (PaidLink)
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  #14  
Alt 11.04.2019, 14:53
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
[...] aber bitte mit einer richtigen Zange[...]
Meinst du eine Crimp-Zange?
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  #15  
Alt 11.04.2019, 14:53
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ja genau
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  #16  
Alt 11.04.2019, 14:54
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oder das, dann hast die Sicherungen auch gleich dabei

https://www.ebay.de/itm/5-Gang-12V-2...0AAOSwrtFbY4f5 (PaidLink)
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  #17  
Alt 11.04.2019, 15:00
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Oh cool, gleich mit USB Anschluss. So einen wollte ich doch sowieso.

Brauche ich für den USB (bzw. es wird vermutlich eher KFZ-Stecker) Anschluss noch eigene Kabel zur Batterie?

Geht das so?
1x Masse: Batterie > Lampe1 > Lampe2 > Lampe3 > USB/KFZ-Stecker
1x Rot/Grün: Batterie (+) > Schalter 1 > Lampe1 > Lampe2
1x Weiß: Schalter 1 (Eingang, Kabel was von der Batterie kommt) > Schalter2 > Lampe3
1x USB/KFZ: Schalter 1 (Eingang, Kabel was von der Batterie kommt) > ohne Schalter zu > Lampe3
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  #18  
Alt 11.04.2019, 15:02
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Viel einfacher
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  #19  
Alt 11.04.2019, 15:06
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Du nimmst das Kabel was bisher zur Hupe geht und klemmst das ans Panel.

Schalter1 + > Taster > Hupe
Schalter2 + > USB
Schalter3 + > Lampe1 > Lampe2
Schalter4 + > Lampe3

Masse Panel > USB > Hupe

Masse Batterie > Lampe 1 > Lampe2 > Lampe3


Ergo nur zwei Adern vom Panel zum Geräteträger
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  #20  
Alt 11.04.2019, 15:38
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Du nimmst das Kabel was bisher zur Hupe geht und klemmst das ans Panel.

Schalter1 + > Taster > Hupe
Schalter2 + > USB
Schalter3 + > Lampe1 > Lampe2
Schalter4 + > Lampe3

Masse Panel > USB > Hupe

Masse Batterie > Lampe 1 > Lampe2 > Lampe3


Ergo nur zwei Adern vom Panel zum Geräteträger
Ich werde zu 99% das Kabel der Hupen nicht wiederverwenden. Das war so ein krasses Kabel-Wirrwarr in der Konsole, dass ich mir vorstellen, wie da gearbeitet wurde.

Wenn ich sowieso Kabel ziehen muss kann ich auch noch ein einziges mehr ziehen. Dann ist bis auf die vorhandene Instrumente alles neu und ich weiß, dass es vernünftig gemacht ist.

Passt unter dieser Voraussetzung meine Planung aus #17?
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Volker
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  #21  
Alt 11.04.2019, 15:40
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Den einen Pol des Schalters verwendest du normal nur ein Ausgang für Rot/Grün.
Beim anderen Pol schaltest du beide Ausgänge zusammen fürs Top Licht.
Vielen Dank für die Mühe!

Ich werde jetzt aber doch so ein komplettes Panel nehmen. Wobei auch da natürlich so ein 3-Fach-Schalter drin sein kann.
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  #22  
Alt 11.04.2019, 15:48
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Du nimmst das Kabel was bisher zur Hupe geht und klemmst das ans Panel.

Schalter1 + > Taster > Hupe
Schalter2 + > USB
Schalter3 + > Lampe1 > Lampe2
Schalter4 + > Lampe3

Masse Panel > USB > Hupe

Masse Batterie > Lampe 1 > Lampe2 > Lampe3


Ergo nur zwei Adern vom Panel zum Geräteträger
Zitat:
Zitat von Tuuut Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die Mühe!

Ich werde jetzt aber doch so ein komplettes Panel nehmen. Wobei auch da natürlich so ein 3-Fach-Schalter drin sein kann.
Wobei... ich glaube ich habe dich falsch verstanden. Ob das nun neue oder alte Kabel sind ändert ja nichts am Endzustand. Ganz verstanden habe ich deinen neuen Plan aber noch nicht. Ich male mal einen neuen "Schaltplan". Vielleicht erschließt es sich mir dann besser.
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  #23  
Alt 11.04.2019, 16:03
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Dann so

Kabel 1 Batterie - zum Panel
Kabel 2 Batterie + zum Panel

Schalter1 + > Taster > Hupe
Schalter2 + > USB
Schalter3 + > Lampe1 > Lampe2
Schalter4 + > Lampe3

Masse Panel > USB > Hupe

Masse Batterie > Lampe 1 > Lampe2 > Lampe3


Ergo nur zwei Adern vom Panel zum Geräteträger, zwei von der Batterie zum Panel und ein Kabel von der Batterie zum Geräteträger
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Alt 11.04.2019, 16:11
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  #25  
Alt 11.04.2019, 16:16
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Bei den Kabel kannst du auch so zweiadrige Verwenden.
z.B. https://www.svb.de/de/zweiadrige-ins...ionskabel.html
viele Panel haben auch einen Minus Verteiler. Das ist ordentlicher und übersichtlicher wenn jeder Verbraucher sein eigenes Minus Kabel hat was zu diesem gemeinsamen Punkt geht. Besonders bei 12V wo man sich ja nicht viel Spannungsabfall auf Leitungen erlauben kann. Wenn du nur ein Minus zum Geräteträger führst führt zB. ein zusätzlicher Strom durch Rot/Grün zu einem grösseren Spannungsabfall als wenn nur das Toplicht alleine leuchtet. Das Toplicht bekommt dann weniger Spannung und ist dunkler, ok ob man das nun wirklich sieht glaube ich bei den kurzen Enden und den 20W nun nicht aber warum nicht gleich richtig machen.
Von der Batterie gehen dann zwei etwas dickere Kabel zum Pannel, auf den Minus Punkt und auf en Plus Verteiler.
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