boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 07.04.2019, 19:59
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard Schlauchi, 20 PS, erste Fahrt, Probleme mit Speed und extremer Steuerbordgierigkeit

Hallo zusammen,

habe heute mein gebrauchtes Grand Ranger 460 (2016) mit Mercury 20 (1996) zum ersten Mal in Roermond gewassert.

Laut online Rechner, sollte das Boot mit einem gesamtgewicht von 400kg, ca. 35kmh machen. Aber mehr also 22-24 waren nicht drin, je nach Welle.

Ich habe bemerkt, das es mit 1/3 Gas sehr ruhige 17kmh fuhr. Die "Spritzabrisskante" war rechgt weit hinten, wie es sich beim Gleiten gehört.
Bei Vollgas saugte sich der Bug förmlich an und die Bugwellengischt wanderte deutlich nach vorne.

Das Grand hat einen Holzkiel und ist zugelassen bis 50PS. Warum es sich bei 20PS so verhält ist mir schlicht ein Rätsel.

Zudem hat der Motor bei Vollgas unglaublichen Druck auf die Pinne ausgeübt. Es war kaum möglich das Boot gerade zu halten. Tat in Arm und Schulter weh. Bei 17kmh war das 90% besser. Bei 7kmh Verdrämgung fuhr das boot irgendwann ganz leicht einen bogen.

Soetwas hatte ich auch noch nie an einem boot mit AB.

Wer kan helfen?

Strecke heute = ca. 30km.

Motor mittig. Nicht auf den mm aber auf den cm. Boot "prall gepumt" aber nicht gemessen und die BRavo Pumpe hatte noch nicht abgeschaltet (auf 0,23 Bar)

Boot immer noch nicht "prall" genug?
Propeller?

Ich bin ratlos.

gruss
ralph
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 07.04.2019, 21:21
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.447
4.271 Danke in 2.563 Beiträgen
Standard

Hi Ralph
So wie Du es beschreibst hast Du nach m.M. zu wenig Druck auf den Schläuchen und zusätzlich ist der Motor zu wenig nach außen getrimmt . Wenn alles korrekt zusammen gebaut wurde.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 08.04.2019, 07:05
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Ich bin ja so bloed...

Haben gestern noch über die falsche Trimmlage anderer Boote gesprochen (wippen etc)

Und ich wundere mich, warum er immer so "gegen sich selber" arbeitet.

Danke für den Tipp.

Hat jemand schlaues eine wissenschaftliche Erklärung, warum die Lenkung bei falschem Trimm immer so streif bzw einsetig wird?
würde mich mal interessieren.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 08.04.2019, 07:20
User: 3512
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Der Motor hat sicherlich kein Powertrim?

Hast du mal die "Anoden-Finne" Kontrolliert?
Dieser Motor hat doch an der Kavitationsplatte sicherlich auch eine einstellbare (drehbare) Anode mit einer kleinen Finne dran?
Wenn die nur leicht verdreht montiert ist, dann tritt auch das auf, was du sagst...


Chrischan
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 08.04.2019, 08:45
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Kein powertrim

Ist noch n echter maenner Motor.
Stinkt und läuft auf oel alleine.. Lol

Das mit der Finne checke ich!
Danke
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 08.04.2019, 08:53
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

So... Fand deine Idee so frappierend das ich vom buero nochmal nach Hause bin.

Volltreffer!
Annodenfinne vom vorbesitzer ca 1.5cm nach backboard verdreht montiert!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 08.04.2019, 09:52
Benutzerbild von bootsfreunde.com
bootsfreunde.com bootsfreunde.com ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 5.302
Boot: Sea Ray 250 Sundancer 350 MAG MPI mit Bravo 3
Rufzeichen oder MMSI: ohne
4.832 Danke in 2.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ups Beitrag anzeigen
So... Fand deine Idee so frappierend das ich vom buero nochmal nach Hause bin.

Volltreffer!
Annodenfinne vom vorbesitzer ca 1.5cm nach backboard verdreht montiert!
Vielleicht hat er die auch so montiert, weil es sonst noch einseitiger zieht

Also erstmal probieren, ob es mit gerader Stellung besser läuft.

Auf jeden Fall die Schläuche richtig aufpumpen auf maximal und die Trimmung vom Motor mal 1 Loch höher stellen, wenn du eher Gleitfahrt als Verdrängerfahrt vor hast.

Wobei bei Roermond ja eher Verdrängerfahrt vorgeschrieben ist
__________________
Viele Grüße
Thomas
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 08.04.2019, 15:27
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.447
4.271 Danke in 2.563 Beiträgen
Standard

Hi Ralph
Kann durchaus sein,daß die Einstellung der Finne bei korrektem Trimmwinkel und Luftdruck passt.
Die Finne soll dem Radeffekt des Prop entgegen wirken. Daß sie geradeaus steht, habe ich noch nicht gesehen.
Wenn alles stimmt, sollte die Lenkung nicht zu schwergängig sein. Mit zunehmender Geschwindigkeit steigt allerdings der Druck auf den Motorschaft, wodurch die Lenkung schwerer geht.

Geändert von sporty (08.04.2019 um 15:32 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 08.04.2019, 15:56
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Wie gesagt...
Bei Vollgas war extrem Druck auf der pinne.
Wenn ich losgelassen habe... Schlug das Boot sofort einen Haken.
So etwas habe ich noch niemals gesehen oder erlebt.

Theoretisch ist die Finne dem sogar noch entgegen.
Und nicht die Ursache... Das habe ich heute früh übersehen.

Ich werde mal trimmen und dann sehen wir.
Dauert aber 2-3 Wochen.
Muss erst Ski fahren
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 08.04.2019, 21:28
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

so...ich denke ich habe des pudels kern gefunden:

Es liegt alles am Trimm. Speed UND Ziehen zur Seite. Hat vermutlich mit der opfer-finne doch nix zu tun. bzw. tritt trotz Finne auf und nicht wegen.

War wohl ein klassischer Fall von Rumpflenkung bei mir. Hatte ich ehrlich gesagt noch nie etwas von gehört.

Zitat eines Posts von ralfschmidt von 2011:

Hallo Ch.Bunse,
die Art des zur Seite ziehen hängt auch von der Trimmung ab,
wenn das Boot so vorlastig läuft, das du in den Bereich der Rumpflenkung kommst,
ist das Boot meistens kaum noch zu halten und folgt ehr dem Rumpf als dem Ruder
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 08.04.2019, 23:14
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Rumpflenkung ist aber schon echt extrem
ich würde die Finne mal mehr in die Mitte drehen, optimal ist es wenn die Lenkkräfte zu beiden Seiten gleich groß sind und den Motor würde ich ein Loch weiten weg trimmen, dann taucht der Bug etwas weniger ein und das Boot wird schneller
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 09.04.2019, 06:22
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Guten Morgen Ralf

Ich bin ja als Jugendlicher viele Jahre 3m festrumpf mit 10 PS gefahren.. Und zu der Zeit auch andere dingis. Und ich habe soetwas wie gesagt noch nie gesehen... Je mehr Gas ich gab desto weiter wanderte das bugspritzwasser noch vorne!
Das war sicher ein halber Meter. Gleichzeitig fühlte es sich an als ob das Boot mit einem dicken flauschigen Algen Teppich bewachsen waere.
Die motorenergie von Vollgas verschwand komplett im nirgendwo verglichen mit drittelgas oder halbgas...


Wenn ich laenger darüber nachdenke fuehlte es sich genau so an als wenn man auf See sehr lange große Duehnung bergab Faehrt und dann unten den hug tief in die naechste Welle drückt...

Der Motor war komplett an den Spiegel getrimmt..
Und das Boot wollte wohl um uboot werden..



Oh mann...!
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 09.04.2019, 06:36
Benutzerbild von Hali84
Hali84 Hali84 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 14.06.2016
Ort: Bremen
Beiträge: 160
Boot: Hammermeister Baracuda
44 Danke in 25 Beiträgen
Standard

Moin genau die Trimmung.Habe zwar kein Schlauchboot.Habe ein Vollgleiter habe meinen ersten Motor mit Powertrimm und merke wenn ich schnell Fahre und denn Motor weiter zum Spiegel Trimme geht Lenkung schwer und Bug drückt sich runter.Trimme ich denn Motor nach oben geht sie Leichter und gleitet perfekt.Trimme ich noch weiter wird es schneller ohne Gas zu geben bis zum Wippen.Trimmt man noch weiter Geht die Lenkung wieder sehr schwer.Daran merkt man wie am besten die Trimmung ist und an der Heckwelle.Bin auch noch am üben testen auch zwecks Verbrauch.Habe einen Dt 100 da geht was durch.Die Trimmung entscheidet auch denn Verbrauch.Bin noch am testen mit Propeller ist ja eine Wissenschaft für sich😅Gruß Hagen
__________________
An alle die behaupten wie der Hase läuft!Er hoppelt.
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 09.04.2019, 09:04
ups ups ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 451
162 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Mit powertrim und GPS ist das natürlich mega Luxus und macht spass zu testen.

Mein 700euro moetoerchen ist da etwas simpler gestrickt.. Lol.

Fahre morgen nach Holland und kaufe Fuer das Vermögen von 800 Euro den selben Motor mit 5 PS mehr.
Dann habe ich 25% mehr reserven für miese trimmung aus Dummheit... Totlach.

Den Mercury aus den 90ern.. Den ich Fuer seinen angenehmen Lauf, die geniale pinnendrehschaltung und problemlosigkeit liebe (!)
Gibt's auch als 30er.
Ist aber wohl so selten wie Helium 3 auf der Erde.

Wenn jemand jemanden kennt... Bitte melden!
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 09.04.2019, 21:30
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ups Beitrag anzeigen
Guten Morgen Ralf
Der Motor war komplett an den Spiegel getrimmt..
Und das Boot wollte wohl um uboot werden..

Oh mann...!
das dachte ich mir schon, etwas weiter weg trimmen, dann gleitet es besser
muß man eben ausprobieren wie weit man wegtrimmen kann und immer noch gut in Gleitfahrt kommt
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Extremer Motorschaden Glastron V 174 Bayflite Martin86 Technik-Talk 13 20.08.2014 03:22
Erste Fahrt und schon Probleme mario35 Motoren und Antriebstechnik 5 10.08.2014 18:01
Extremer Rostbefall am Unterwasserschiff! Old-Keeper Restaurationen 34 19.05.2013 11:08
Fiberling G12 Erster Slip Erste Fahrt Erste Probleme Cross Allgemeines zum Boot 23 08.05.2013 20:14
Neues Boot, leider extremer Dreck am Rumpf matzevhaefen Allgemeines zum Boot 20 05.03.2010 07:40


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:04 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.