boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 27 von 27
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 08.11.2006, 20:09
Benutzerbild von ChristianB
ChristianB ChristianB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 11.01.2004
Ort: Kösching/Bayern
Beiträge: 206
32 Danke in 21 Beiträgen
Standard Zugkraft der Spanngurte

Hallo,

wie hoch sollte die Zugkraft der Spanngurte für den Trailer bei einem 1,5 To. Boot sein?
Bei meinem Boot wird mit dem vorderen Gurt nach hinten und mit den hinteren nach vorne gespannt (ich denk mal das ist meistens so) und da ist dann ja auch noch der Windenstand, dass Seil der Seilwinde und die Langauflagen hinten, dass sollte ja auch alles zusammen das Boot am rutschen hindern.

Gruß
Christian
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 08.11.2006, 20:22
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.05.2005
Ort: Kulmbach - Punat
Beiträge: 11.414
Boot: Cranchi 50 HT
7.614 Danke in 4.488 Beiträgen
Standard

Die Technik ist meiner Meinung nach OK, ich verwende LKW-Spanngurte mit 5t Zugkraft, gibt es beim Baumaschinenhandel oftmals günstiger und in besserer Qualität als im Baumarkt (40€Baumarkt und Mist, 17€ Baumaschinenhandel und super Qualität)
__________________
Gruß Jörg
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 08.11.2006, 20:49
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.037
Boot: Volksyacht Fishermen
44.626 Danke in 16.433 Beiträgen
Standard

Ich hab die selben aus dem Landmaschinenhandel. Ist ok.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 08.11.2006, 21:00
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.05.2006
Ort: inne Päärle
Beiträge: 6.470
Boot: FW 225 Sundowner mim Fauacht
Rufzeichen oder MMSI: Freibier
30.409 Danke in 9.459 Beiträgen
Standard

Ich hab DIE HIER (PaidLink) , sind zwar billig aber die Qualität ist absolut i.O.
Ich bin zufrieden damit.
__________________
Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 08.11.2006, 21:08
Benutzerbild von derausdemnorden
derausdemnorden derausdemnorden ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 27.10.2006
Beiträge: 7.022
37.374 Danke in 7.366 Beiträgen
Standard

Hi,

Genau richtig. Ich verstehe meine Mitmenschen auch nicht sie rennen in den nächsten Baumarkt kaufen ohne Beratung Schund (O.K. Es gibt da auch gute Produkte) zu überzogenen Preisen um sich zu wundern das die Sch.. nicht funktioniert. Ich gehe da zum Eisen Karl um die Ecke (Leider eine aussterbende Spezie) und bin glücklich.
Ach übrigens ich bin so ein kleiner selbsständiger Eisen Karl

Nun zum eigendlichen Thema:
Spanngurt: Der vordere Gurt (ich verwende 3 Tonnen Gurte bei einem 1,5 Tonnen Boot) wird bei meinem Boot durch die vordere Zugöse am Boot geführt und in einem möglicht flachen Winkel weit nach hinten links und rechts an den Trailerrahmen gespannt. Der Gurt Soll die Kräfte beim Bremsen (oder, hoffentlich nicht, beim Unfall) auffangen. Der Windenstand nützt da gar nichts. Da würde das Boot beim Crash so hinaufrutschen. Weiterhin einen Kurzen Gurt von der besagten Öse direkt nach unten damit das Boot beim Fahren nicht den Kontakt zum Trailer verliert. Hinten das gleiche: direkt nach unten um Trailer und Boot zu vereinen. Schräg von hinten nach vorne?? Wozu?? Ich glaube nicht das es einer schafft sein Boot, wenn es den so gesichert ist, beim beschleunigen abzuladen.

Gruß
Henning
Derausdemnorden
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 08.11.2006, 22:27
Benutzerbild von ChristianB
ChristianB ChristianB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 11.01.2004
Ort: Kösching/Bayern
Beiträge: 206
32 Danke in 21 Beiträgen
Standard

Danke für die Info,
ich denke, ich muss da etwas nachrüsten, derzeit sind bei mir Gurte mit 35mm breite und 2 to Zugkraft in Einsatz.
Die Teile von dem Händler bei ebay hatte ich auch schon auf beobachten, ich werde aber jetzt mal nach ein paar Kilo mehr schauen....

Gruß
Christian
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 09.11.2006, 00:32
Benutzerbild von marsvin
marsvin marsvin ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.02.2002
Ort: Seevetal+Falshöft/Angeln
Beiträge: 3.528
Boot: Condor 55 "marsvin"
13.417 Danke in 3.382 Beiträgen
Standard

Vielleicht etwas überdimensioniert, aber ich verwende 8t-LKW-Spanngurte (die orangefarbenen), waren im Fahrzeugbau-Grosshandel Saubillig und halten ewig, da rührt sich nichts auf dem Trailer ,
Siggi
__________________
Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 09.11.2006, 07:45
Benutzerbild von Judschi
Judschi Judschi ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: Zwischen Harz und Heideland
Beiträge: 3.741
Boot: Drago 660 mit Susi DF140 und 2.2to Wick (Tiguan 4motion)
Rufzeichen oder MMSI: Frühlein, kommst Du bei die Telefon
3.123 Danke in 1.397 Beiträgen
Standard

Ich habe nach langem Suchen im Net bei dieser Firma bestellt.
www.europrotec.de
Super schnelle Lieferung, top Qualität zu günstigen Preisen.
Ach ja, ich benutze Gurte mit 2000daN Zugkraft. Bei einem Boot mit gerade mal 1 to ist das meiner Ansicht nach völlig ausreichend.
__________________
Viele Grüße
Uwe

---------------------------------------------------------
Du hast nur dies eine Leben.
Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 09.11.2006, 09:22
Benutzerbild von ChristianB
ChristianB ChristianB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 11.01.2004
Ort: Kösching/Bayern
Beiträge: 206
32 Danke in 21 Beiträgen
Standard

wie Henning, (dadn) schon geschrieben hat, geht auch bei mir der vordere Gurt durch die Bugöse in ziemlich flachen Winkel nach li. und re. an spezielle Befestigungsösen für Gurte an den Ohlmeier-Trailer.
Hinten geht der Gurt auch durch 2 Ösen am Boot (sind die gleichen wie die am Bug) in einem wesentlich steileren Winkel an Ösen am Trailer (ich glaub ich fahr dann doch mal los und mach ein Foto).
Ich frage mich jetzt allerdings wieviel die Ösen am Boot überhaupt aushalten, nicht das hier riesige Gurte und damit auch große Gurtratschen mit der möglichkeit so richtg anzuknallen, irgendwann mal riesige Löcher reißen

Mir ist immer noch nicht ganz klar was da für Kräfte wirksam werden, da ja durch die Gurte in erster Linie mal eine möglichst enge Verbindung zwischen Boot und Trailer hergestellt wird und zum anderen das Boot auf dem Anhänger hauptsächlich in Längsrichtung, also beim Bremsen und Beschleunigen, am verrutschen gehindert werden soll.
Da wird ja im schlechtesten Fall (wenn das Boot nicht vernünftig auf den Trailer gespannt ist) mit Sicherheit ein mehrfaches des Bootsgewichtes anfallen, allerdings wirkt da auch wieder ein Haftreibungswiderstand durch die Langauflagen und die Bugstütze und ein, wenn auch geringerer, Rollwiderstand durch die Kielrollen dagegen

Gruß
Christian
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 09.11.2006, 10:27
Benutzerbild von derausdemnorden
derausdemnorden derausdemnorden ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 27.10.2006
Beiträge: 7.022
37.374 Danke in 7.366 Beiträgen
Standard

Hí Christian,

In vielen Bootswerfen werden die Boote an den 3 Ösen durch die Werfthallen gekrant.
Die halten schon richtig was aus.

Gruß
Henning
Derausdemnorden
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 09.11.2006, 10:30
Benutzerbild von Judschi
Judschi Judschi ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: Zwischen Harz und Heideland
Beiträge: 3.741
Boot: Drago 660 mit Susi DF140 und 2.2to Wick (Tiguan 4motion)
Rufzeichen oder MMSI: Frühlein, kommst Du bei die Telefon
3.123 Danke in 1.397 Beiträgen
Standard

Christian, so sieht meine Verspannung aus. Ist auch ein Ohlmeier-Trailer.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2597_1163064388.jpg
Hits:	1038
Größe:	40,1 KB
ID:	33933   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2597_1163064625.jpg
Hits:	1112
Größe:	63,0 KB
ID:	33934   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2597_1163064823.jpg
Hits:	1540
Größe:	41,5 KB
ID:	33935  

__________________
Viele Grüße
Uwe

---------------------------------------------------------
Du hast nur dies eine Leben.
Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 09.11.2006, 11:02
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.616
14.859 Danke in 8.257 Beiträgen
Standard

Hallo Christian,

vorab, natürlich verzurre ich mein Boot mit 2* 5 to Spanngurten.
wobei ich den vorderen über das vordeck vor den Klampen und dann schräg nach hinten unten führe (Boot kann nicht aufsteigen, über die Bugstütze).

Aber: selbst ohne Gurte halte ich es für fast unmöglich ein Motorboot (ohne Unfall) vom Trailer zu schmeißen, wenn es auf den Langauflagen liegt (muß man doch nur mal versuchen es mit der Winde noch ein Stückchen weiter vorzuziehen.
Ich knall die Gurte also nicht an, sondern mache sie nur schön straff. Damit sind Boot und Hänger dann selbst bei einem Überschlag eine Einheit.
Die Bugöse (und damit wohl auch die Heckösen) hält bei mir aber Bombenfest. Mir ist beim rausslippen schon mal das Stahlseil der Winde gerissen (wutsch war das Boot wieder im Bach ), die Bugöse regt sich da keinen mm.
An einen Unfall möcht ich nicht denken, ob das Boot jetzt über die Bugstütze rutscht oder sich mitsamt der Hängerdeichsel durchs Auto fräst...
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 09.11.2006, 12:13
Benutzerbild von Judschi
Judschi Judschi ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: Zwischen Harz und Heideland
Beiträge: 3.741
Boot: Drago 660 mit Susi DF140 und 2.2to Wick (Tiguan 4motion)
Rufzeichen oder MMSI: Frühlein, kommst Du bei die Telefon
3.123 Danke in 1.397 Beiträgen
Standard

Ich bin ein Mal mit dem Gespann ohne Verzurrung gefahren. Das waren allerdings nur 6km. Ich dachte, das Boot hoppst mir gleich vom Trailer. Nie wieder.
__________________
Viele Grüße
Uwe

---------------------------------------------------------
Du hast nur dies eine Leben.
Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 09.11.2006, 14:00
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 3.993
6.562 Danke in 3.119 Beiträgen
Standard

Ich habe mein Boot im tiefsten Bayern gekauft und ca. 400km nach Hause gefahren.
Das Boot war nur mit der Winde festgezurrt.
Damals kannte ich das noch nicht anders.

Das ist das einzige was ich dem Verkäufer "etwas" übel nehme, denn als
erfahrerner Seemann hätte er mich drauf aufmerksam machen können.
Zum Glück ging alles gut.
__________________
Bald wieder vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 09.11.2006, 14:13
Benutzerbild von derausdemnorden
derausdemnorden derausdemnorden ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 27.10.2006
Beiträge: 7.022
37.374 Danke in 7.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von alaska
Ich habe mein Boot im tiefsten Bayern gekauft und ca. 400km nach Hause gefahren.
Das Boot war nur mit der Winde festgezurrt.
Damals kannte ich das noch nicht anders.

Das ist das einzige was ich dem Verkäufer "etwas" übel nehme, denn als
erfahrerner Seemann hätte er mich drauf aufmerksam machen können.
Zum Glück ging alles gut.
Hi,

Herzlichen Glückwunsch zur heilen Ankunft

Gruß
Henning
Derausdemnorden
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 09.11.2006, 14:28
Benutzerbild von Judschi
Judschi Judschi ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: Zwischen Harz und Heideland
Beiträge: 3.741
Boot: Drago 660 mit Susi DF140 und 2.2to Wick (Tiguan 4motion)
Rufzeichen oder MMSI: Frühlein, kommst Du bei die Telefon
3.123 Danke in 1.397 Beiträgen
Standard

@ Alaska: schau mal nach oben: so sieht ein neuer Antrieb aus
__________________
Viele Grüße
Uwe

---------------------------------------------------------
Du hast nur dies eine Leben.
Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 09.11.2006, 21:35
Benutzerbild von Garfield
Garfield Garfield ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 07.01.2004
Ort: nähe Ulm
Beiträge: 152
Boot: Marinello Eden 590
260 Danke in 106 Beiträgen
Standard

Hier gibt´s alle Gurte die Ihr braucht direkt vom Hersteller zu vernünftigen Preisen:

www.zurrfix.de


Grüße

Garfield (Willi)
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 10.11.2006, 07:33
Benutzerbild von Judschi
Judschi Judschi ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: Zwischen Harz und Heideland
Beiträge: 3.741
Boot: Drago 660 mit Susi DF140 und 2.2to Wick (Tiguan 4motion)
Rufzeichen oder MMSI: Frühlein, kommst Du bei die Telefon
3.123 Danke in 1.397 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Garfield
Hier gibt´s alle Gurte die Ihr braucht direkt vom Hersteller zu vernünftigen Preisen:

www.zurrfix.de


Grüße

Garfield (Willi)
Hm, wenn ich die beiden Gurte (als Beispiel zweiteilig mit Haken 2to, 6m) miteinander vergleiche, finde ich EUR 17,20 bei zurrfix gegenüber EUR 10,40 bei europrotec nicht gerade einen "vernünftigen" Preis. Sind schließlich runde 40 Prozent Unterschied
Aber soll jeder dort bestellen, wo er will. Wäre ja noch schöner, wenn es auf diesem Gebiet Monopole geben würde
__________________
Viele Grüße
Uwe

---------------------------------------------------------
Du hast nur dies eine Leben.
Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 10.11.2006, 12:16
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 3.993
6.562 Danke in 3.119 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Judschi
@ Alaska: schau mal nach oben: so sieht ein neuer Antrieb aus
Neenee.
Erstens ist mein Antrieb erst 10 Jahre alt und zweitens wird mein Boot
inzwischen sehr ordentlich verzurrt.
__________________
Bald wieder vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 11.11.2006, 17:45
Benutzerbild von derausdemnorden
derausdemnorden derausdemnorden ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 27.10.2006
Beiträge: 7.022
37.374 Danke in 7.366 Beiträgen
Standard

Hi,

Nur mal etwas zum Thema Ladungssicherung bei Unfall:
http://www.boote-forum.de/viewtopic.php?t=37236

Gruß
Henning
Derausdemnorden
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 18.11.2006, 16:07
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.616
14.859 Danke in 8.257 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von PderSkipper
Moin Christian,

das ist das gleiche Material und auch der gleiche Preis wie in meinem Ebay-Link weiter oben.
5000KG/8Meter/2 teilig für 12,50 EUR
Es ist die Gewerbeausführung nach neuester Europ. Norm (EN-12195-2)
Berufsgenossenschaftszertifiziert und GS geprüft!

Mehr geht nicht, ist ne top Qualität zum fairen Preis!!

Axo: HERZLICH WILLKOMMEN hier im
Peter,
Ho-Gi aus deinem Ebay Link und Anhängerbau Hoffmann ist ein und das selbe. Dein Link war perfekt.
Wunderbarer einfacher, pragmatischer Betrieb. Habe dort alles inkl. neuer KNOTT Achse für einen Anhänger Bj. 72 mit Schwenklager zum Hochklappen beim slippen, Sondermaße der Rahmenbreite usw gekauft. Kurz und trocken ohne viel blabla alles perfekt.
Die sind nicht erst nach verhandeln billig, sondern schon im ersten Ansatz.
Nicht verwandt, nicht verschwägert. Gruß an Herrn Grün, für mich immer erste Adresse rund um Trailer obwohl wir hier auch lokale Fahrzeugbauer haben.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 18.11.2006, 16:18
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.05.2006
Ort: inne Päärle
Beiträge: 6.470
Boot: FW 225 Sundowner mim Fauacht
Rufzeichen oder MMSI: Freibier
30.409 Danke in 9.459 Beiträgen
Standard

Moinsen Frank,
kann mich Dir nur anschliessen!
Hab dort auch einen "Trailer-Rundumschlag" gemacht, alles schnell und perfekt gelaufen.
Wirklich 1A Ware für schmales..

PS: Hab auch nix mit dem Verein zu tun.
__________________
Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 18.11.2006, 16:26
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.616
14.859 Danke in 8.257 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von PderSkipper
Moinsen Frank,
kann mich Dir nur anschliessen!
Hab dort auch einen "Trailer-Rundumschlag" gemacht, alles schnell und perfekt gelaufen.
Wirklich 1A Ware für schmales..

PS: Hab auch nix mit dem Verein zu tun.
Peter,
wir kriegen schon noch die richtigen Lieferanten zusammen. Merc., Volvo, Pflege usw. ist ja schon da.
Vielleicht sollte Hafenmeister den mal zum Thema Leiterwagen hier auf´s aufmerksam machen
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 18.11.2006, 16:47
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.05.2006
Ort: inne Päärle
Beiträge: 6.470
Boot: FW 225 Sundowner mim Fauacht
Rufzeichen oder MMSI: Freibier
30.409 Danke in 9.459 Beiträgen
Standard

Dann sollte er sein Programm aber noch um Slipphilfen, Kielrollen etc. erweitern...
__________________
Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 21.11.2006, 17:10
Benutzerbild von ChristianB
ChristianB ChristianB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 11.01.2004
Ort: Kösching/Bayern
Beiträge: 206
32 Danke in 21 Beiträgen
Standard

Hallo,

war bei meinem Boot und hab 2 Fotos von der Gurtbefestigung gemacht.
Einer der Gründe für meine Frage liegt im hinteren Gurt, da ich dort einen mit Haken verwende um unter dem Antrieb frei zu sein. Der von mir verwendetet Gurt geht grade noch so, da das kurze Ende mit dem Spannschloß relativ weit nach oben in richtung Öse geht und bei einem Gurt mit mehr Zugkraft das kurze Teil mit Schloß auch länger wird (leider ist das auf dem Foto nicht zu sehen )

Gruß
Christian
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1658_1164125348.jpg
Hits:	314
Größe:	32,0 KB
ID:	34617   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1658_1164125359.jpg
Hits:	327
Größe:	25,9 KB
ID:	34618  
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 27 von 27


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:03 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.