Leider - Insolvenzantrag MV-Werften

[Aurora-13]

Stand: 10.01.2022 13:58 Uhr (Quelle: NDR MV)

Dramatische Wende im Ringen um die finanziell angeschlagenen MV-Werften: Die Geschäftsführung hat in einer internen Mitteilung einen Insolvenzantrag angekündigt. Das Amtsgericht Schwerin bestätigte den Eingang des Antrags. Am Nachmittag berät der Finanzausschuss des Landes in einer Sondersitzung darüber, wie es weitergeht.

https://www.ndr.de/nachrichten/meckl...erften430.html

[NIDO]

Was für eine Idee vom Chinamann. 600 Mio. aus dem WSF zu kassieren, dafür das Unternehmen bisher ausbluten lassen und mit 30 Mio. das Schiff dann nach China fahren. Ich kann es nicht verstehen was mit denen los ist. Zum Glück ist das Schiff als Sicherheit verlangt worden. Das gefällt dem Chinamann garnicht - mann mann mann.

Gruß,
Udo

[Aurora-13]

Na ja, ganz so einfach wird es wohl nicht sein.

Auch wir versuchen ja (meist) jede öffentliche Förderung mitzunehmen, zum anderen hat natürlich die Reederei bzw. Eigner augenblicklich wenig Interesse an einer schnellen Fertigstellung, da Kreuzfahrtschiffe zur Zeit nur Kosten verursachen und keinen Dollar einspielen. Dann klagen die Werften ja auch noch gegen das Bundesland, wobei dann Richter am Landesgericht darüber urteilen sollen, ob ein Investor Liquiditätsprobleme hat oder nicht.

Ich denke wir sehen vermutlich nur die Spitze des Eisberg.

[Puuh]

Die traditionsreiche Lloyd-Werft in Bremerhaven hat ebenfalls Insolvenz angemeldet.

https://www.butenunbinnen.de/nachric...lvenz-100.html

[doncamillo01]

Ganz einfach gesagt wer sich mit Haien umgibt, läuft immer Gefahr gebissen zu werden .ob die 600 Mio letztendlich ausreichen mag mal dahingestellt sein ????

Wir kleinen haben ja sonst keine Sorgen als Steuerzahler ,Arbeitsplätze hin oder her

[trockenangler]

Ich habe als Sub damals mit angeboten für diese Schiffe, bin mit meinem Generalunternehmer Gott sei dank zu teuer gewesen.
Es sollten 3 Stück gebaut werden, nicht auszudenken wenn die Kalkulation auf drei Schiffe ausgerichtet ist und schon beim ersten die Tore zugemacht werden.

300 Mio hat das Land MV ja schon als Bürgschaft in dem Projekt drin.
Die Loydwerft gehört ja auch zum Gentig Konzern.
Mir tun die Mitarbeiter leid, die noch keinen Dezemberlohn bekommen haben.

[NIDO]

Zitat von doncamillo01

Ganz einfach gesagt wer sich mit Haien umgibt, läuft immer Gefahr gebissen zu werden .ob die 600 Mio letztendlich ausreichen mag mal dahingestellt sein ????

Wir kleinen haben ja sonst keine Sorgen als Steuerzahler ,Arbeitsplätze hin oder her

Was soll mir das sagen? Eine Entschuldigung für "Management by Kamikaze" (ist zwar nicht treffend aber die Bezeichnung passt dennoch)? Unser Vergaberecht für öffentliche Gelder ist so korrumpiert das es einem die Schuhe auszieht.

Aber ich bin jetzt ruhig, weil es sonst sehr politisch wird. Sooooooory.

Gruß,
Udo

[Bully]

M. M. nach eine zwangsläufige Insolvenz. Da wird leider noch mehr kommen.
Was sagt die Politik dazu?

Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) gab Genting die Schuld am Scheitern der Verhandlungen.

[hpkoopmann]

Erstmal tut es mir Leid um die Angestellten, die da jetzt betroffen sind.

Allerdings muss man, finde ich, auch mal diskutieren, wie sinnvoll es ist, eine Branche in Deutschland am Leben zu erhalten, die nur durch Subventionen und staatliche Hilfen überlebensfähig ist.
Das sehen wir ja nicht nur an den MV Werften sondern auch bei Sietas und vielen anderen.

Klar sollten wir nicht einfach alles (besonders das Knowhow der Leute) wegwerfen und Schiffe nur noch in Asien kaufen, aber die Frage muss erlaubt sein, ob es sinnvoll ist, da immer so viel Geld reinzubuttern.
Die Werftengruppe ist ja wahrlich nicht zum ersten Mal insolvent....
Vielleicht müssen wir akzeptieren, das der Bau von gewissen Schiffsarten in Deutschland nicht mehr wirtschaftlich interessant ist.

Ganz ehrlich: Es wäre viel sinnvoller gewesen, den Kohlekumpeln ein staatlich finanziertes Einkommen ohne Arbeit zu geben, als die zig Milliarden, die in die Kohle-Subvention geflossen sind, nur um 90.000 Arbeitsplätze zu erhalten.
Ähnlich sieht es doch bei den meisten Werften aus.

Lobende Ausnahmen:

Meyer Werft (prinzipiell gut unterwegs, Corona ist halt blöd für Kreuzfahrten)
Lürssen Gruppe: Gute Nische....

Gruß

H.P.

[continente]

Seit 1985 baue ich immer mal wieder Anlagen für Werften. In all den Jahren sind viele Werften verschwunden, einige wieder aufgetaucht. Zuletzt haben wir die großen Frischwassererzeuger für die Kreuzfahrer gebaut (auch für das bei MV gerade). China hat die letzten Jahre mal eben 6 Stück geordert. Teilweise wurden wir mit vorgefertigten Teilen von China versorgt, eine Katastrophe. Aber eines Tages werden sie auch das hinbekommen. Deutschland ist meiner Meinung nach nicht zwingend zu teuer. Kompetenz haben wir und willig sind wir eigentlich auch. Leider steht nur noch kaufmännisch im Vordergrund und nicht die Technik. Die Gewerkschaften sind meiner Meinung nach mittlerweile auch viel daneben. Ich bin aus IG-Metall ausgetreten, weil ich da nicht mehr so richtig hinter stehe. Immer mehr Geld, immer weniger arbeiten...die Relationen stimmen nicht mehr und welcher Unternehmer(von den kleineren) soll das wuppen? In diesem Sinne, Reden ist Schweigen und Silber ist Gold....oder so.

[Rolle1704]

Zitat von continente

Die Gewerkschaften sind meiner Meinung nach mittlerweile auch viel daneben.

Genau, in Berlin hat sich die Zahl der Einkommensmillionäre innerhalb eines Jahres glatt verdoppelt! Sch... Gewerkschaften!

[zooom]

Arbeitsplätze hin oder her, es kann ja auch nicht völlig außer Acht gelassen werden, daß ein Kreuzfahrtschiff für 10.000 Passagiere nicht unbedingt eine kulturelle Bereicherung darstellen wird. Von der aktuellen Situation als Idealinkubator mal ganz abgesehen

[trockenangler]

Zitat von zooom

Arbeitsplätze hin oder her, es kann ja auch nicht völlig außer Acht gelassen werden, daß ein Kreuzfahrtschiff für 10.000 Passagiere nicht unbedingt eine kulturelle Bereicherung darstellen wird. Von der aktuellen Situation als Idealinkubator mal ganz abgesehen

Hast du dich mal mit dem hier gebauten Typ Schiff beschäftigt?
Es ist nicht mit Mein Schiff oder TUI vergleichbar.
Dieser Schiffstyp wird für den asiatischen Markt gebaut, und da sind Sie es auch zuhause gewohnt auf engem Raum zu leben und laufen in den Städten schon immer mit Mundschutz umher. Das die Branche wegen dem blöden C so einen großen Einbruch war eben damals nicht vorhersehbar.

Es ist ein reiner Vergnügungstempel mit Achterbahnen und einem gewaltigen Spielkasino welches ein ganzes Deck einnimmt.
Hier ist nicht das Kreuzfahrtgeschäft die Haupteinnahmequelle sondern die Casinos.

Ist schon was ganz besonderes, und die MV Werften sind nur gegründet und vom Investor gekauft worden, weil man knowhow aus Germany wollte und Meyer keine freien Kapazitäten hatte diese Schiffe zu bauen.

Schaut mal hier:

https://www.youtube.com/watch?v=zLS2...GOlGj5ZkD0veVH

[Fraenkie]

Die Tatsache, das solche Schiffe und auch die Mega-Yachten irgendwelcher Superreichen bei deutschen Werften in Auftrag gegeben (und auch fertig) werden zeigt doch, dass man da tendenziell was kann.

Containerfrachter bauen dievmit dem billigsten Stahl und Strom in Asien....

Da scheint der Asiate halt zu hoch geflogen und Corona gab dann den Rest dazu,
2,8 Milliarden Schulden sind doch eigentlich Peanuts

https://www.manager-magazin.de/unter...7-ee7e717df010

[Fronmobil]

Der chinesische Konzern Genting Hong Kong ist seit 2016 der Hauptgesellschafter bei
den MV Werften.
Der Bund und das Land MV waren bereit in der aktuellen Krise neues Geld den Werften zur Verfügung zu
stellen, nicht jedoch Genting.
Seit letzten Freitag ist der Kurs der Genting Aktie ausgesetzt, weil der Konzern selbst
hoffnungslos überschuldet ist. Soviel zu den erfolgreichen Schiffsbauern in China.

P.S. Hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht, wie es derzeit der Meyer-Werft geht?

Klaus, der für solide deutsche Werften immer eine Nische sieht

[ferenc]

Zitat von Fronmobil

P.S. Hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht, wie es derzeit der Meyer-Werft geht?

Klaus, der für solide deutsche Werften immer eine Nische sieht

Ich würde keinen Tipp wagen, was zuerst zu macht, die LEAG mit dem Abbau von Braunkohle, oder die Meyer Werft, so sie keine weiteren Standbeine neben dem Bau von Kreuzfahrtschiffen entwickelt.

[Marius_Octavius]

Wahnsinn, eigentlich, was sich viele Firmen rausnehmen, wenn sie Verluste machen, da wollen die mal eben 600 Mio. geschenkt haben.

[Verbraucheranwalt]

Erinnert stark an den Flughafen Hahn. Da ist die Landesregierung auch auf einen windigen chinesischen Investor reingefallen. Paar Mio Steuergelder können jetzt nicht mehr in Kindergärten und Schulen investiert werden. Die sind weg.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...leite-101.html

Leider werden diese Sachverhalte nie restlos aufgeklärt werden da die Aufklärung durch die jeweilige Landesregierungen erfolgen müsste die aber kein Interesse an dieser hat.

Mich wundert nur immer wieder wie naiv (um höflich zu bleiben) an die Sache rangegangen wird. Für jedes kleines Häuschen muss man man erst mal das Eigenkapital bereit stellen bevor ein Kredit ausgezahlt wird. Und hier fließen hunderte Mio schon vorab.

Gruß
Chris

[peterk8]

Zitat von trockenangler

...
Hier ist nicht das Kreuzfahrtgeschäft die Haupteinnahmequelle sondern die Casinos.

so ist es ... in China sind auf dem Festland Casinos verboten (bis auf wenige Ausnahmen) ... durch diese Version versucht man das Verbot zu umgehen, da auf See diese Regel dort (bis dato) nicht greift ...

[zooom]

Und das macht es dann besser? Ein Schiff mit dem Energiebedarf einer 50.000 Einwohner Stadt?
Aber klar, schneller sägen hilft, wenn man auf dem richtigen Ast sitzt.

[peterk8]

Zitat von zooom

Und das macht es dann besser? Ein Schiff mit dem Energiebedarf einer 50.000 Einwohner Stadt?
Aber klar, schneller sägen hilft, wenn man auf dem richtigen Ast sitzt.

also, wenn Du mich meinst: ich hatte lediglich auf einen Sachverhalt hingewiesen, sonst nichts ... weder, daß ich das befürworte noch sonstiges! ...

ginge es nach mir, könnte sich nicht ein einziges chinesisches Unternehmen an deutschen Firmen beteiligen ... auch Kreuzfahrtschiffe allgemein sehe ich sehr kritisch ... das nur nebenbei ...

also bitte nicht von "nackten" Sachverhalten auf andere Dinge schließen! ... da hast Du jetzt mit mir den ganz Falschen erwischt ...

[Totti-Amun]

Die Lloyd Werft in Bremerhaven hat jetzt auch Insolvenz angemeldet, diese gehört ebenso zur Genting Gruppe.
Bitter für die Angestellten.
Allerdings hatte die Werft letztes Jahr schon angekündigt, dass es keine Folgeaufträge nach der Fertigstellung der Superyacht Solaris gäbe.

Gruß

Totti

[Aurora-13]

Es geht weiter, die nächste Runde ist eröffnet.

Insolvenzverwalter für MV-Werften bestellt
Stand: 12.01.2022 10:58 Uhr (Quelle: NDR MV)

https://www.ndr.de/nachrichten/meckl...erften442.html


Das Amtsgericht Schwerin hat einen vorläufigen Insolvenzverwalter für die MV-Werften bestellt. Die Aufgabe geht an den Hamburger Christoph Morgen von der Kanzlei Brinkmann & Partner. Das teilte das Gericht am Mittwoch auf Anfrage des NDR mit. Morgen ist Fachanwalt für Insolvenzrecht. Seine Kanzlei hatte schon die Pleite der P+S-Werften in Stralsund und Wolgast abgewickelt und Käufer gefunden. Die Kanzlei bemühte sich damals darum, die Standorte zu halten.

[Miracle Man]

Ich würde hier gerne Einiges zu diesem Thema schreiben, aber der Beitrag würde vermutlich wie einige meiner anderen kritischen Beiträge eh wieder gelöscht.

[Aurora-13]

Zitat von peterk8

also, wenn Du mich meinst: ich hatte lediglich auf einen Sachverhalt hingewiesen, sonst nichts ... weder, daß ich das befürworte noch sonstiges! ...

ginge es nach mir, könnte sich nicht ein einziges chinesisches Unternehmen an deutschen Firmen beteiligen ... auch Kreuzfahrtschiffe allgemein sehe ich sehr kritisch ... das nur nebenbei ...

also bitte nicht von "nackten" Sachverhalten auf andere Dinge schließen! ... da hast Du jetzt mit mir den ganz Falschen erwischt ...

Ich schlage Dir vor, mal die Liste deutscher Firmen welche sich an Unternehmen im Ausland beteiligen oder dort tätig sind, anzusehen.
Hier müssten dann im Umkehrschluss auch alle deutsche Beteiligungen aufgelöst werden.
Abgesehen von den wirtschaftlichen Folgen eines solchen Handeln, hätte ich noch mehr Angst vor den dann politischen Gegebenheiten.