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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 29.07.2019, 16:06
JanD23 JanD23 ist offline
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Standard 4-Takt oder doch 2Takt

Moin Moin, Servus und Hallo zusammen,

nach soviel mitlesen, stöbern, suchen und recherchieren hab ich mich nun doch entschlossen ein Thema zu eröffnen.

Ich hab mir vor kurzem mein erstes Boot angeschafft. Ein Sylvan 1600 Sport Troller und bin nun auf der, für mich, durchaus verzwickten Suche nach einem Motor.
Das Boot ist eine "Spielerei" und kommt, so der Plan, erstmal nur in der Urlauben in Schweden zum Einsatz. Dort wird aber schon extrem viel geangelt. Binnengewässer mit viel Schleppen. Sehr viel Schleppen im Standgas. BugMotor von MK mit Link Funktion wird ebenfalls verbaut.

Das Budget für den Motor liegt um die 2000€ nach Oben könnte noch was gehen nach Oben ist mir natürlich lieber.
Ach so. Langschaft, Pinne, E-Start

Ich habe zwei Motoren im Auge.
Ein Honda 30PS 4 Takt aus dem Jahre 1998 und ein Mercury 25PS Big Foot aus 2003.
Diese beiden hab ich im Netz bei verschiedenen Anbietern gefunden.
Zu den Betriebsstunden kann ich nichts sagen. Der Honda kann nicht ausgelesen werden und vom Mercury hab ich noch nichts gehört.

Jetzt meine Frag an Euch. Kaufe ich mir einen "teurern und schwereren" 4 Takter oder doch lieber einen günstigeren 2 Takt "Stinker"

Vielen Dank für eure Zeit und ich hoffe auf Hilfe

Grüsse
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  #2  
Alt 29.07.2019, 16:09
Benutzerbild von littlebert
littlebert littlebert ist offline
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Kurz und knapp:

4-Takter, da Schlepp- un Tuckerfahrten. Diese mag ein 2-Takter garnicht.
__________________
"Schau mal Morty, ich bin eine Gurke!"

www.fakedoors.com
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  #3  
Alt 29.07.2019, 16:10
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Prima, hier kann zu......
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Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Erstes BF-Binnen-Sommertreffen 2024 hier anmelden
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=329810
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  #4  
Alt 29.07.2019, 16:21
JanD23 JanD23 ist offline
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Ok und habt ihr Erfahrungen zu den beiden Motortypen?
Honda, Mercury? Audi oder doch Mercedes.
Ich weiss es nicht
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  #5  
Alt 29.07.2019, 16:40
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Kielerjunge Kielerjunge ist offline
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Zitat:
Zitat von JanD23 Beitrag anzeigen


oder doch lieber einen günstigeren 2 Takt "Stinker"



Grüsse

Nimm einen 2Takter, mit dem unverkennlichen 2 Takt Duft der großen weiten Meere .....





Gruß Tommy
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  #6  
Alt 29.07.2019, 17:12
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Nimm dir lieber einen teureren 4 takter so ab 3-5000.- und du hast Ruhe die nächsten Jahre, alles andere ist eher Bastellösung , Mercury gehören eher zu den günstigeren Motoren mit Weltweiter Ersatzteilversorgung und guter Laufleistung so wie meiner
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #7  
Alt 29.07.2019, 17:22
JanD23 JanD23 ist offline
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Ein Upgrade am Motor soll stattfinden, aktuell ist das Budget erschöpft. Nächste Saison soll dann was feineres kommen. Denke ich.
Ich persönlich tendiere etwas zum Honda aber das ist auch nur Bauchgefühl.
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  #8  
Alt 29.07.2019, 17:32
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Mercedes? Gar Audi?? Auf dem Wasser braucht's Zuverlässigkeit, ganz klar Honda.

Zweitakter mögen das Getuckere nicht, haben aber eine vergleichsweise bessere Spurtstärke - bei ähnlicher Motorleistung.

BoN
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  #9  
Alt 29.07.2019, 18:02
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Schakalaka Schakalaka ist offline
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Hallo!
Also ich wäre für einen 2-takter!!!
Auch wenn der eher Drehzahl haben möchte, hat der untenherum einfach mehr Power, ist zudem leichter und Du brauchst, da Du nur gelegentlich im Urlaub fahren willst, nicht ständig so viel Wartungsaufwand betreiben....
Außerdem sind die Dinger einfach günstiger zu haben!
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Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. [Albert Einstein]

Der Jammer mit der Menschheit ist, dass die Dummen so selbstsicher sind und die Gescheiten so voller Zweifel. [Bertrand Russell]
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  #10  
Alt 30.07.2019, 05:55
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Zitat:
Zitat von Schakalaka Beitrag anzeigen
Hallo!
Also ich wäre für einen 2-takter!!!
Auch wenn der eher Drehzahl haben möchte, hat der untenherum einfach mehr Power, ist zudem leichter und Du brauchst, da Du nur gelegentlich im Urlaub fahren willst, nicht ständig so viel Wartungsaufwand betreiben....
Außerdem sind die Dinger einfach günstiger zu haben!
Die Frage ist, wie lange bekommt man den noch angemeldet
Die Regierungen arbeiten heftig daran die Autos abzuschaffen wegen Umwelt uns so, also kannst dir ausrechnen wie lange es noch dauern wird bis die auch beim Bootssport neue Regeln erfinden, oder es so teuer machen das es für den Durchschnitt eh nicht mehr in frage kommt🚣*♀️🚣*♀️🚣*♀️🚣*♀️
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
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  #11  
Alt 30.07.2019, 06:15
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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ein Big Foot ist für leichte Gleiter ungeeignet, wenn man auf Speed an leichten kleinen Booten aus ist dann ist ein 2 Takter immer noch unschlagbar
zum tuckern beim Schleppangeln ist ein 4 Takter natürlich die bessere Wahl, besonders bei Rückenwind
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #12  
Alt 30.07.2019, 11:47
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Gernhart_Reinholzen Gernhart_Reinholzen ist offline
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
ein Big Foot ist für leichte Gleiter ungeeignet, wenn man auf Speed an leichten kleinen Booten aus ist dann ist ein 2 Takter immer noch unschlagbar
zum tuckern beim Schleppangeln ist ein 4 Takter natürlich die bessere Wahl, besonders bei Rückenwind

Das fasst es eigentlich prima zusammen, aber es gibt durchaus noch Alternativen zu Honda und Mercury

Yamaha, Suzuki, Selva (4T baugleich mit Yamaha), und Tohatsu kann man ansich auch bedenkenlos kaufen.

Oder ein Evinrude E-Tec 25 PS. das wäre doch eigentlich ein Prima Motor für den Zweck. Der sottet bei Bummelei nicht so zu wie ein normaler Zweitakter, hat aber nen besseren Durchzug wie ein 4T.
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  #13  
Alt 30.07.2019, 17:10
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Frank mannheim Frank mannheim ist offline
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Dem 2takter konnte man ein relativ Fläche Schraube verpassen dann dreht er oh e zu versotten und das Boot wird nicht zu schnell. Dafür ist er dann laut und säuft.
__________________
Gruß
Frank
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  #14  
Alt 30.07.2019, 18:36
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Roendstroem Roendstroem ist offline
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Ich würde auch zum 4 Takter raten. Habe selbst ein 40 PS Yamaha 2 Takt aus Bj. 96. Und ich Angel auch gerne im Urlaub, wie schon beschrieben mag der Motor tucker fahrten überhaupt nicht, außerdem qualmt ein 2 Takt Motor bei tucker fahrt. Und wenn dann der Wind noch ungünstig steht, ist dass auf Dauer sehr unangenehm. Ach ja und Durstig ist er auch. Wenn ich ein bisschen Kohle zusammen habe werde ich mir auch ein 4 Takt kaufen.

Gruß Danny
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  #15  
Alt 31.07.2019, 07:36
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Wenn du mit deiner Holden unterwegs bist, dann bleibt dir sowieso nur der Viertakter. Die wenigsten Mädel machen den stinkenden Knatterheini am Heck auf Dauer mit.
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Gruß Heiko
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  #16  
Alt 31.07.2019, 14:50
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Roendstroem Roendstroem ist offline
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Genau Heiko, das hatte ich vergessen zu erwähnen.

Gruß Danny
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  #17  
Alt 31.07.2019, 15:42
JanD23 JanD23 ist offline
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Danke euch allen.
Entscheidung 4 Takter ist gefallen nun muss ich noch einen finden der in das Buidget passt.
Die
20-30 PS Dinger lassen sich per Handstart doch sicher anziehen oder muss ich da vorher in die Mukkibude?
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  #18  
Alt 31.07.2019, 16:04
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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Zitat:
Zitat von JanD23 Beitrag anzeigen
20-30 PS Dinger lassen sich per Handstart doch sicher anziehen oder muss ich da vorher in die Mukkibude?
Wieso Hand?
Du startest doch elektrisch
Hast du kein Zünschloss/Startknopf und Batterie?
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Gruß, Klaus

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PMR Wimpel bestellen:
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  #19  
Alt 31.07.2019, 16:13
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Supra Supra ist offline
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Wir haben einen neuen 20 Ps Tohatsu, den bekommt meine Freundin auch angezogen.

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Gruß
Kai

"Ist nur meine Meinung"
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  #20  
Alt 31.07.2019, 16:33
JanD23 JanD23 ist offline
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2 Danke in 2 Beiträgen
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Möchte das Ding mit Pinne fahren.
Habe in den Niederlanden einen Honda aus 1998 gefunden, E Start, 30 PS
will 2300€ haben. Zu den Betriebsstunden kann nix gesagt werden. Bilder sehen gut aus.
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  #21  
Alt 31.07.2019, 21:11
Benutzerbild von Supra
Supra Supra ist offline
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Boot: Fiart Mare Brezza mit Mercury
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419 Danke in 258 Beiträgen
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Der 20er Tohatsu mit Handstart liegt in etwa bei 2700€ neu.

Gesendet von meinem SM-A310F mit Tapatalk
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Gruß
Kai

"Ist nur meine Meinung"
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  #22  
Alt 01.08.2019, 14:59
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
ein Big Foot ist für leichte Gleiter ungeeignet, wenn man auf Speed an leichten kleinen Booten aus ist dann ist ein 2 Takter immer noch unschlagbar
zum tuckern beim Schleppangeln ist ein 4 Takter natürlich die bessere Wahl, besonders bei Rückenwind
Genau so ist es auch.Obwohl der 4T die Power mit seinem höheren Hubraum wieder ausgleichen kann,kommt er trotzdem nicht ganz mit.
Nicht zu vergleichen mit den veralteten 2T Vergasern,die sind m.M. nach schon lange nicht mehr konkurrenzfähig.Die alten Vergaser werden gerne als „einfache“ Technik bezeichnet....Probleme haben bei uns aber immer nur diese Alteisen.Ich denke der Zug ist für die Maschinen abgefahren,da muß man nichts schönreden.Verglichen mit dem Direkteinspritzer:Stinken mehr,haben deutlich spürbar weniger Biss,springen schlechter an,sind lauter usw....

Der 4T und so hat es sich auch gezeigt,hat genauso wenig Probleme und läuft halt noch mal um einiges ruhiger und besser als der HPDI zum Beispiel.
Ich finde die beiden(HPDI 2T und 4T)einfach am besten und sinnvollsten.Andere mögen das anders sehen,ich dagegen baue aus alten 2T lieber ein Tisch als mich da noch drauf zu verlassen
__________________
Gruß,Matze
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  #23  
Alt 01.08.2019, 15:19
Benutzerbild von Gernhart_Reinholzen
Gernhart_Reinholzen Gernhart_Reinholzen ist offline
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Zitat:
Zitat von Phantom-Matze Beitrag anzeigen
Genau so ist es auch.Obwohl der 4T die Power mit seinem höheren Hubraum wieder ausgleichen kann,kommt er trotzdem nicht ganz mit.
Nicht zu vergleichen mit den veralteten 2T Vergasern,die sind m.M. nach schon lange nicht mehr konkurrenzfähig.Die alten Vergaser werden gerne als „einfache“ Technik bezeichnet....Probleme haben bei uns aber immer nur diese Alteisen.Ich denke der Zug ist für die Maschinen abgefahren,da muß man nichts schönreden.Verglichen mit dem Direkteinspritzer:Stinken mehr,haben deutlich spürbar weniger Biss,springen schlechter an,sind lauter usw....

Der 4T und so hat es sich auch gezeigt,hat genauso wenig Probleme und läuft halt noch mal um einiges ruhiger und besser als der HPDI zum Beispiel.
Ich finde die beiden(HPDI 2T und 4T)einfach am besten und sinnvollsten.Andere mögen das anders sehen,ich dagegen baue aus alten 2T lieber ein Tisch als mich da noch drauf zu verlassen
Wie immer zweischneidig.
Mein guter alter Yamaha 25NMO Zweitakter aus den 90ern macht auch keine Probleme, wiegt aber unter 50kg. Ich möchte meinem 60 Jahre alten Spiegel (und meinem Rücken!) die 10-30kg mehr nicht gern zumuten...Zumal auch auch die aktuellen 4T mit dem ollen Yamaha nicht ganz mitkommen (in vergleichbaren Booten wohlgemerkt, selbst probiert!).
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  #24  
Alt 01.08.2019, 16:02
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Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Andere Boote mit z.B. Bugtank profitieren vom Mehrgewicht des 4T.Das ist nicht zweischneidig sondern einfach nicht die richtige Maschine für das Boot.
Ich erinnere mich an Zeiten wo der 60Ps Yamaha von Hand hochgezerrt werden mußte....soll ich das jetzt überhören oder einfach sagen „Das ist nicht zeitgemäß „???
Ich entscheide mich für letzteres und würde vorschlagen in was moderneres zu investieren.Ich sehe zumindest nicht einen Vorteil gegenüber dem 4T!Der kann längst schneller und bissiger als zuvor!
Bei langsamer Fahrt und Rückenwind räuchert der „alte“ dich komplett zu,da gibt es nichts wegzudiskutieren.Dann kann man auch genauso im Auto rauchen wenn die Kinder auf der Rückbank sitzen
__________________
Gruß,Matze
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  #25  
Alt 01.08.2019, 19:51
Benutzerbild von Gernhart_Reinholzen
Gernhart_Reinholzen Gernhart_Reinholzen ist offline
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Zitat:
Zitat von Phantom-Matze Beitrag anzeigen
Andere Boote mit z.B. Bugtank profitieren vom Mehrgewicht des 4T.Das ist nicht zweischneidig sondern einfach nicht die richtige Maschine für das Boot.
Zweischneidig ist es wenn 2 Varianten jeweils Vor- und Nachteile haben...

Und das ist bei der AB Frage der Fall. Das Sylvan hat doch zb. gar keinen Bugtank
Für den geplanten Einsatzzweck des TE ist ein 4T dennoch der richtige Plan (Hatte ich ja schon weiter vorn geschrieben)
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