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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 26.04.2002, 10:51
Pit-the-Kid Pit-the-Kid ist offline
Deckschrubber
 
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Standard Fallschirm als Spi???

Hallo zusammen,

seit dem mir mein Spinnaker geklaut wurde, überlege ich, ob man nen Gleitschirm effektiv zum Vortrieb nutzen kann. Hat schon mal jemand damit rumexperimentiert? Die Matte, die ich billig bei EBay erstanden habe, hat zwar nur 15 qm, aber für den Anfang, zum testen, reicht das für unseren Kleinkreuzer. Kann man so'n Teil überhaupt wie 'nen Drachen fliegenlassen? (Ich weiss, die letzte Frage gehört vielleicht eher ins Fliegerforum...)
:?: :?: Hab auch gehört, dass es Pläne gibt, Frachter auf z.B. Transatlantik zum Spritsparen mit Riesendrachen zu ziehen...wer weiss was darüber :idea: :?:

Gruss aus Ismaning, Pit

und: Fair Winds....
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  #2  
Alt 26.04.2002, 11:05
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Moin ,
Ja geht
Hab zwar keinen Gleitschirm nur nene Notschirm ( sonst zu groß ) .
Und ist besser alsn Spi. Hatte ich immer ohne Groß gefahren also nur Schirm . Genua wech Gro wech Schirm hoch
ABER

Hier in Berlin gibts oft Abdeckungen und wenn der zusammensackt, dann plumpst er ins Wasser und du kriegst ihn nicht wieder hoch weil das gewebe sich sofort voll saugt.)
Ich fahre dann im übrigen nur noch mit Schrim Groß ist weg und bei gutem Wind komme ich schön ins Surfen mit 22 Fuß, 2 t gewicht und nem Rundschirm von 7 m

Für die Küste oder große freie gewässer wie Bodensee, Müggelsee und Müritz könnte ich mir auch noch vorstellen, aber nicht für Berlin

Gleitschrim haben allerdings einen etwas schlechteren Wirkungsgrad als rundkappen diesbezüglich, Montage ist simpel.
Achte darauf, das du

1. einen Kappenzug hast ( Damit der Schirm bei Gefahr schnell zu bergen ist . )
2. du die Kraft an der "Bugschot" nicht unterschätzen solltest
3. genug Leine geben damit er schön hoch steigen kann.

Ich fahr ihn wenn so ca. 4 - 5m über Wasser und ca 3-4 m vorm Bug
( Würde ich mal so schätzen weil ich selbst immer schlecht von außen schauen kann )
Geht also quasi nur im Winter weil Havel leer und Bäume leer und Abdeckung etwas weniger.
Ach so und du brauchst mehr Wind als beim Spi damit er oben bleibt.
( bei 2 kann ich da ja schon den Spi nutzen aber für den Schirm brauch ich schon eigentlich drei und konstant was hier nicht so oft ist )
Bei den Containern wird er mit Helium gefüllt damit er oben bleibt.
Oh und er ist nicht bei Reagatten zugelassen.

Gruß und viel Spaß der Klotzfisch

Hatte mich damit letztes Jahr mal auseinandergesetzt da ich zuvor eine mächtige Sonne mit Spi geschossen hatte und mir dachte das müßte doch einfacher gehen. Und ging auch vor allem Einhand.
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  #3  
Alt 26.04.2002, 13:33
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Hallo Klotzfisch,

gibt es im Internet dazu ein Info,
ich hab einen Gleitschirm ca. 30 m2, Montage würde mich interessieren
__________________
Grüße Gerhard
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  #4  
Alt 29.04.2002, 12:52
Pit-the-Kid Pit-the-Kid ist offline
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Standard Das ging aber schnell, Klotzfisch!!! Hab noch'n paar Fragen:

Hi, Danke erst mal für deine ausführliche, interessante, superschnelle Antwort.

Paar Fragen:

"Achte darauf, das du

1. einen Kappenzug hast ( Damit der Schirm bei Gefahr schnell zu bergen ist . ) "

Ist das die Leine, die oben an die Lasche in der Mitte kommt?


"2. du die Kraft an der "Bugschot" nicht unterschätzen solltest "

Was hältst du von der Anordnung--->beide Leinen der Matte an die Ankerklampe, den Kappenzug zur Mastspitze (an's Spi-Fall) und lose, während der Schirm zieht, und schnell einholen, wenn das Teil zusammenfällt?

"3. genug Leine geben damit er schön hoch steigen kann. "

Was meinst'n, reichen da so 20m, und was für Leine nimmst du da? Die Nylonschnur von meinem Lenkdrachen wirds da nicht tun ),
4 mm Hick-Teck-Schnur (so'n Dyneema-Zeugs oder so) müsste gehn, oder?


Ich nehm das Teil Freitag jedenfalls zum Segeln auf nem 12tonnen-Pott mit, ma n bischen mit rumspielen...

Ciao, Pit

..., good watches, ...
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  #5  
Alt 29.04.2002, 14:10
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Moin,
Na ja bei 12 t. ges gewicht kannst du schon einiges steigen lassen.
den "Kappenzug" war exakt richtig die leine die oben mitte aus der Kappe kommt.
Das Spifall war bei mir dazu nicht geeignet.
( Mast zu niedrig ( 7,50m ) ? )
den Kappenzug habe ich bis ins Cockpit gelegt und lose gefahren . dient nur zum einholen nicht zum, bergen.
geborgen wird der Schirm mir den dem Spi Fall und dem Bugfall.
an diesen beiden Leinen hing der Schirm und ich hab ihn dann langsam an den Kappen leinen ( keine Ahnung wie das richtig heist ) steigen lassen.
Dabei war der Schirm zweigeteilt das Spi Fall hat die obere Hälfte gehalten und der Hauptzug ging übers Bugfall dadurch wurde das Schiff mehr über die Welle geezogen und es war ein sehr ruhiges und angenehmes surfen .
4mm halte ich für etwas dümme weil da auch mit unter mächtig zug drauf ist. Ich habe noch schoten dagehabt und die genommen ( 12 mm Vorschot )
Ja Gerd geht, wenn du fragen hast kannst du ruhig mailen.


Gruß Klotzfisch
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  #6  
Alt 29.04.2002, 18:54
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gerd5 gerd5 ist offline
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Hallo Klotzfisch,
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Ja Gerd geht, wenn du fragen hast kannst du ruhig mailen.
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Nur wo hin soll ich Mailen, Du hast ja keine Mail???

Ich hab das im Garten, natürlich ohne Boot, ausprobiert
der Gleitschirm zieht super in die Höhe und dann schmiert er leider seitlich ab
Ursache :?: vieleicht zu geringe Höhe??
__________________
Grüße Gerhard
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  #7  
Alt 29.04.2002, 19:37
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ventum ventum ist offline
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Zitat:
Zitat von gerd5

...

Ich hab das im Garten, natürlich ohne Boot, ausprobiert
der Gleitschirm zieht super in die Höhe und dann schmiert er leider seitlich ab
Ursache :?: vieleicht zu geringe Höhe??
Hallo Gerd, könnte vielleicht als alter Lenkdrachenpilot meinen Senf dazu geben:
Die geringe Höhe ist möglicherweise nicht das Problem. So wie Du es schilderst scheint eher bei dem Drachen ein "Stall" einzutreten; der Schirm steuert sozusagen "über", so dass die Oberseite zwar noch angeströmt wird, die Unterseite aber nicht mehr. Der Schirm fällt dann zusammen oder knickt ein.
Abhilfe: Etwas mühsam. Du müsstest vorsichtig und vor allem gleichmässig die Leinen an der Achterkante verkürzen oder die "Waage" verstellen, also den Anstellwinkel des Drachens vergrössern.
Das ist Massarbeit und dauert! Der Drachen/Fallschirm darf jedenfalls nicht so hoch steigen, dass er fast senkrecht über Dir steht, sondern er muss gewissermassen in einer "Zweidrittel-Höhe" stehenbleiben.
Wenn der Schirm immer zur selben Seite abschmiert, so stimmt die seitliche "Trimmung" nicht, d.h. die Leinen auf der "Absturzseite" sind (geringfügig) zu kurz. Hier hilft das massvolle Verkürzen auf der anderen Seite.
Vielleicht kannst Du Dir von einem Lenkdrachenflieger "vor Ort" helfen lassen?
Gruss vom Niederrhein, da wo die Lenkdrachen zu Hause sind...
Helmut
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  #8  
Alt 29.04.2002, 20:36
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von gerd5
Hallo Klotzfisch,
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Ja Gerd geht, wenn du fragen hast kannst du ruhig mailen.
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Nur wo hin soll ich Mailen, Du hast ja keine Mail???
wie keine Mail ? gleich mal im Profil nachsehen
Upps stimmt kommt davon wenn man immer nur die rechtes seite liest . und nicht schaut ob ja / Nein auch korrekt ist


Gruß



Klotzfisch



ansonsten immer gerne


thakelberg@t-online.de
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  #9  
Alt 30.04.2002, 08:26
Pit-the-Kid Pit-the-Kid ist offline
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Hi, danke für die Tips erst mal. Ich hab meinen Schirm auch mal auf der Wiese ausprobiert, das Problem ist nur: Alle Schnüre hängen einzeln bzw. Y-mäßig am Schirm. Fasst man da einfach eine Hälfte links und eine rechts zusammen, Ventum? Fliegen tut das Teil schon, wenn man nur die äußeren Schnüre hält....aber die sind doch wohl zum lenken da, oder :idea:

Moin, Klotzfisch, ich hatte gedacht, eine 12mm Schot wäre zu schwer, aber das ist wohl schmarrn ) Unser eigenes Schiffchen hat ca. 1 Tonne, das müsste der Schirm dann wohl prima schaffen, auf dem 12tonner bin ich nur zu Gast, zum Testen ist das glaub ich eine ganz gute *Plattform*, da passiert so schnell nix.

Ich erzähl in 2 Wochen mal (wen's interessiert), wie das ging, oder ob der Schirm mittlerweile auf dem Meeresgrund liegt....

CU Pit
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