boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 20.05.2017, 22:42
Benutzerbild von sailor541119
sailor541119 sailor541119 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 12.04.2005
Beiträge: 3.528
10.063 Danke in 3.088 Beiträgen
Standard Honda BF50 NMEA Pinbelegung

Hallo , wie schon im Titel, wer kennt die Anschlußbelegung der Diagnoseschnittstelle vom BF50 - ich benötige CAN_H und CAN_L . Ist das der richtige Stecker
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN0632.jpg
Hits:	344
Größe:	52,4 KB
ID:	752647  
__________________
gruß detlef -- der mit seiner Sonne weiter macht
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 22.05.2017, 23:40
Dennis1977 Dennis1977 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 06.09.2016
Ort: Bottrop, NRW
Beiträge: 55
Boot: Safir 26 AK "SPACEBALL 2"
29 Danke in 20 Beiträgen
Standard

Moin Detlef,

welchen Honda BF50 hast du denn? BF50D? Baujahr? Seriennummer?

Hier auf Seite 153 (https://www.manualslib.com/manual/67...age=153#manual) sehe ich in dem großen Block Can 1H und Can 1L.... da siehste auch wo die hingehen... siehe Anhang.

Hier noch ein paar Funde:
http://www.honda.de/marine/experienc...onda/nmea.html
http://marine.honda.com.au/Brochures...al-Numbers.jpg
http://www.hondamarineblog.co.za/wp-...n-GMl-10-2.png
https://www.manualslib.com/manual/11...page=38#manual
http://www.mnevka.ru/outboard/honda-bf60-nmea.shtml

Falls nicht hilft einfach ignorieren
Grüße
Dennis
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Bildschirmfoto 2017-05-23 um 00.38.48.jpg
Hits:	627
Größe:	96,6 KB
ID:	753101  
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 23.05.2017, 18:41
Benutzerbild von sailor541119
sailor541119 sailor541119 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 12.04.2005
Beiträge: 3.528
10.063 Danke in 3.088 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Dennis1977 Beitrag anzeigen
Moin Detlef,

welchen Honda BF50 hast du denn? BF50D? Baujahr? Seriennummer?

Hier auf Seite 153 (https://www.manualslib.com/manual/67...age=153#manual) sehe ich in dem großen Block Can 1H und Can 1L.... da siehste auch wo die hingehen... siehe Anhang.

Hier noch ein paar Funde:
http://www.honda.de/marine/experienc...onda/nmea.html
http://marine.honda.com.au/Brochures...al-Numbers.jpg
http://www.hondamarineblog.co.za/wp-...n-GMl-10-2.png
https://www.manualslib.com/manual/11...page=38#manual
http://www.mnevka.ru/outboard/honda-bf60-nmea.shtml

Falls nicht hilft einfach ignorieren
Grüße
Dennis
Dennis, Du bist mein Held - wo finde ich den Anhang mit Brille lesbar
Es könnte sich dann um den blauen Stecker handeln - Teile hab ich dafür auch schon
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	20170523_192341.jpg
Hits:	1009
Größe:	42,3 KB
ID:	753209  
__________________
gruß detlef -- der mit seiner Sonne weiter macht
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 23.05.2017, 23:24
Dennis1977 Dennis1977 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 06.09.2016
Ort: Bottrop, NRW
Beiträge: 55
Boot: Safir 26 AK "SPACEBALL 2"
29 Danke in 20 Beiträgen
Standard

Moin Detlef,

hab dir was per Mail geschickt.
Hoffe du kommst so weiter.

Würde mich freuen euch bald auf dem Wasser zu sehen....

Gruß Dennis
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 25.05.2017, 20:43
Benutzerbild von sailor541119
sailor541119 sailor541119 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 12.04.2005
Beiträge: 3.528
10.063 Danke in 3.088 Beiträgen
Standard

Hallo Dennis, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Als ich das Bild gesehen hab, sagte ich zu Karin - das haben wir. Nach einem Tag nachdenken und dann 30Min suchen - das deutsche Manual ist sicher irgenwo auch - egal - der blaue Stecker und CAN ist wahrscheinlich blau und weiß
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN0639.jpg
Hits:	297
Größe:	74,9 KB
ID:	753502   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN0645.jpg
Hits:	125
Größe:	63,6 KB
ID:	753503  
__________________
gruß detlef -- der mit seiner Sonne weiter macht
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 13.10.2019, 07:43
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Wo bekommt man diesen Stecker gekauft?

Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 13.10.2019, 15:53
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Ein Steckergehäuse ohne Pin habe ist als Schutz auf dem Honda NMEA2000 Stecker, habt ihr da die Pins eingebaut?
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_9837.jpg
Hits:	63
Größe:	38,4 KB
ID:	858436  

Geändert von Aze (13.10.2019 um 15:54 Uhr) Grund: Rechtschreibung
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 16.10.2019, 06:35
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Moin,
gestern habe ich am blauen Stecker das Weise und das Blaue Kabel mit meinem Garmin verbunden, leider ohne Erfolg.
Erste Frage, muss der Motor laufen oder reicht Zündung anzuschalten um nema2000 Daten zu bekommen.
Zweite Frage, dienen die 12v im nmea2000 evtl. als Schaltsignal? Die habe ich nicht verbunden.
Dritte Frage, reicht es beim GPSMAP 541s unter Einstellungen–> Kommunikation–>nema2000–>Geräte anzeigen nachzuschauen? Oder muss ich noch irgendwo nema2000 einschalten, ich habe nichts gefunden.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 16.10.2019, 08:43
Benutzerbild von justme
justme justme ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2017
Ort: Hannover
Beiträge: 2.190
Boot: Tresfjord 26 Lux
Rufzeichen oder MMSI: DF6347/211271830
2.723 Danke in 1.430 Beiträgen
Standard

Moin moin,
wenn Du das direkt verbindest funktioniert erstmal gar nix - NMEA2k bedingt einen Backbone, der an beiden Enden korrekt terminiert ist (Abschlußwiderstände) und der ebenfalls eine Spannungsversorgung hat. Der einfachste Weg, wie man das alles zusammenbekommt ist das Actisense A2K-SBN, Du kannst aber auch einen NMEA2k-Starterkit eines beliebigen Herstellers kaufen und das manuell aufbauen (nimmt sich preislich nicht wirklich was).

lg, justme
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 16.10.2019, 12:49
Benutzerbild von -the mechanic-
-the mechanic- -the mechanic- ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 3.250
2.771 Danke in 1.578 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von justme Beitrag anzeigen
Moin moin,
wenn Du das direkt verbindest funktioniert erstmal gar nix - NMEA2k bedingt einen Backbone, der an beiden Enden korrekt terminiert ist (Abschlußwiderstände) und der ebenfalls eine Spannungsversorgung hat.
Moin,

das ist grundsätzlich richtig, allerdings kann es durchaus so funktionieren wie der Themenersteller es beschreibt. Ich selbst habe dies mal mit einem YAMAHA Außenborder versucht: NMEA2000-Kabel vom Netzwerk-Hub direkt in den Kartenplotter - funtkioniert. Insofern: Versuch macht klug

-the mechanic-
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 16.10.2019, 13:31
Benutzerbild von Sigi S.
Sigi S. Sigi S. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 16.02.2002
Ort: Villach
Beiträge: 2.781
Boot: SeaRay 290DA
1.810 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

das ist grundsätzlich richtig, allerdings kann es durchaus so funktionieren wie der Themenersteller es beschreibt. Ich selbst habe dies mal mit einem YAMAHA Außenborder versucht: NMEA2000-Kabel vom Netzwerk-Hub direkt in den Kartenplotter - funtkioniert. Insofern: Versuch macht klug

-the mechanic-
Der Yamaha Hub ist aber bereits ein vollständiger NMEA2000 Backbone, der Honda hat das nicht
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 16.10.2019, 14:09
Benutzerbild von justme
justme justme ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2017
Ort: Hannover
Beiträge: 2.190
Boot: Tresfjord 26 Lux
Rufzeichen oder MMSI: DF6347/211271830
2.723 Danke in 1.430 Beiträgen
Standard

Moin moin,

Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

das ist grundsätzlich richtig, allerdings kann es durchaus so funktionieren wie der Themenersteller es beschreibt. Ich selbst habe dies mal mit einem YAMAHA Außenborder versucht: NMEA2000-Kabel vom Netzwerk-Hub direkt in den Kartenplotter - funtkioniert. Insofern: Versuch macht klug

-the mechanic-
den Versuch hat der OP ja bereits durchgeführt, mit negativem Ergebnis. Hier geht es jetzt nur mehr um die forensische Analyse, warum dieses der Fall ist...

lg, justme
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 20.10.2019, 09:47
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Das NMEA Backbone besteht aus 12v,Masse, Leitung mit jeweils 120 Ohm Abschlusswiderstand. Ich habe das ersetzt mit zwei Stichleitungen die auf ein 56 Ohm Widerstand gehen und die 12v weggelassen. Mit der Annahme das die 12 v nur für die Versorgung ist, sollte das gleich sein zum Backbone.
Leider habe ich zu viele unbekannte. Helfen würde mir der Schaltplan oben in einer lesbaren Auflösung, oder wenn einer das Honda Kabel durchmisst.
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 20.10.2019, 11:25
Benutzerbild von justme
justme justme ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2017
Ort: Hannover
Beiträge: 2.190
Boot: Tresfjord 26 Lux
Rufzeichen oder MMSI: DF6347/211271830
2.723 Danke in 1.430 Beiträgen
Standard

Moin moin,
kann sein, daß es tatsächlich an den fehlenden 12V liegt - es gibt durchaus die Möglichkeit, daß der reine CAN-Transceiver-Bereich einer Komponente, die am NMEA2k hängt auch nur von diesem versorgt wird (über Optokoppler vom Rest der Komponente abgetrennt). Hast Du denn mal probiert, da 12V und Masse draufzulegen?

lg, justme
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 20.10.2019, 23:11
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Mir fehlt dazu die Pinnbelegung, leider habe ich keinen Schaltplan gefunden. Ohne genaue Angaben wollte ich nicht 12 V auf „irgendwelche“ Pinns legen.
Ich habe mir jetzt das passende Honda Kabel bestellt. Ein Stück Plastik für 60€. Das wollte ich eigentlich boykottieren ;) .
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 21.10.2019, 20:42
Benutzerbild von justme
justme justme ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2017
Ort: Hannover
Beiträge: 2.190
Boot: Tresfjord 26 Lux
Rufzeichen oder MMSI: DF6347/211271830
2.723 Danke in 1.430 Beiträgen
Standard

Moin moin,
wenn das Micro-C-Steckverbinder sind ist die Belegung (und sogar die Leitungsfarben) genormt - findet man z.B. hier:
https://www.actisense.com/wp-content...structions.pdf

lg, justme
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 24.10.2019, 05:40
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Moin,
Danke für den link. Die Leitungsfarben scheinen für Daten immer Weiß und Blau zu sein.
Ich habe um der Sache weiter auf den Grund zu gehen gestern mit dem Scope nach den Daten am Motor gesucht.
Messbedingungen: Motor Zündung an, Motor läuft nicht.
Gemessen: Alle Leitungen am blauen Stecker.
Ergebnis: kein Signal
Also kein Wunder das das Garmin nix angezeigt hat.
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 24.10.2019, 07:05
Benutzerbild von Sigi S.
Sigi S. Sigi S. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 16.02.2002
Ort: Villach
Beiträge: 2.781
Boot: SeaRay 290DA
1.810 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

welchen NMEA2000 Starterkit verwendest du denn?

Ich verwende immer das hier:
https://www.svb.de/de/nmea2000-nmea2...t-micro-c.html

das funktioniert einwandfrei
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 24.10.2019, 07:10
ChKolumbus ChKolumbus ist offline
Commander
 
Registriert seit: 07.02.2008
Ort: Aßlar-Werdorf
Beiträge: 344
Boot: Maxum 2500 SE (2009)
1.330 Danke in 265 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Aze Beitrag anzeigen
Moin,
Danke für den link. Die Leitungsfarben scheinen für Daten immer Weiß und Blau zu sein.
Ich habe um der Sache weiter auf den Grund zu gehen gestern mit dem Scope nach den Daten am Motor gesucht.
Messbedingungen: Motor Zündung an, Motor läuft nicht.
Gemessen: Alle Leitungen am blauen Stecker.
Ergebnis: kein Signal
Also kein Wunder das das Garmin nix angezeigt hat.
Da kann kein Signal kommen wenn du die NMEA Tranceiver im Motor nicht mit Spannung versorgst. Bei NMEA 2000 ist eine galvanische Trennung über Optokoppler zwischen Gerät und BUS vorgesehen, falls das Gerät (hier dein Motor) eine eigene Spannungsversorung hat und nicht ausschleißlich aus dem Bus Versorgt wird (war nur bei kleinen Sensoren mit wenig Leistungsaufnahme der Fall sein kann).

Ohne die Spannungsversorgung vom BUS wird also der Transsiver nicht versorgt und somit auch kein kein Messbares Signal abgeben. Du brauchst also den kompletten BUS mit Spannungsversorgung und Abschlusswiderständen auf den Kommuniktionsleitungen, dann klappt es sicher auch mit dem Garmin und dem Motor
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Clipboard01.jpg
Hits:	114
Größe:	63,0 KB
ID:	859571  
__________________
Grüße Christoph

------------------------------------------------------
Kleine Fehler mache ich von Hand, für das große Chaos gibt es Computer!
---------------------------------------------------------------
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 24.10.2019, 13:26
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ChKolumbus Beitrag anzeigen
Da kann kein Signal kommen wenn du die NMEA Tranceiver im Motor nicht mit Spannung versorgst. Bei NMEA 2000 ist eine galvanische Trennung über Optokoppler zwischen Gerät und BUS vorgesehen,
Top Info!! Jetzt warte ich nur noch auf mein Honda Kabel und schließe dann 12v mit an.
@ Sigi S.: ich arbeite ohne Starterkit
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 25.10.2019, 18:50
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Moin,

heute ist mein Honda NMEA 2000 Interface Kabel gekommen.
Ich glaube es fast nicht, es passt mechanisch nicht auf den blauen Stecker vom BF50.
Ich bin davon ausgegangen das an diesem Stecker die NMEA Signale liegen:
http://www.hondamarineblog.co.za/wp-...n-GMl-10-2.png (oberes Bild).
Die Stecker passen nicht zusammen (siehe Anhang).

Ich kann doch nicht der erste sein, der einen BF50 anschließt .

Wo ist der Fehler?

Nachtrag:
Das Kabel von der Webseite von Honda sieht meinem sehr ähnlich https://marine.honda.com/content/ima...-ZZ3-760HE.jpg
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_9869.jpg
Hits:	141
Größe:	50,6 KB
ID:	859701  

Geändert von Aze (25.10.2019 um 19:07 Uhr) Grund: Nachtrag
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 25.10.2019, 21:47
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Ich habe Unstimmigkeiten gefunden:

Der blaue Stecker ist scheinbar nicht der NMEA2000 Stecker zu dem Honda das Kabel vertreibt.
Dieser Honda Blog ist vermutlich falsch:
http://www.hondamarineblog.co.za/2012/03/

Evtl ist diese Angabe der Seriennummer auch falsch:
https://www.honda.de/marine/experien...onda/nmea.html
BF50D – ab Seriennummer BBEJ-1000042
Ich habe BBEJ-1006xxx
Danach sollte mein Motor NMEA2000 haben.

Nach dieser Webseite:
http://marine.honda.com.au/Brochures...al-Numbers.jpg
hat der Honda BF50 erst ab BBEJ-1007261 NEMA2000, also meiner nicht.

Das ist doch seltsam, oder??

Geändert von Aze (25.10.2019 um 22:03 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 29.10.2019, 04:57
Benutzerbild von Aze
Aze Aze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 14.08.2013
Ort: Hildesheim
Beiträge: 87
Boot: Sweden Yachts 36 & Bayliner 2152 4,3L
31 Danke in 24 Beiträgen
Standard

Haben wir im Forum einen Honda Händler?
So wie Cyrus, nur für Honda?
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 15.01.2020, 07:47
Sakis_The Sailor Sakis_The Sailor ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 15.01.2020
Beiträge: 1
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Dennis1977 Beitrag anzeigen
Moin Detlef,

hab dir was per Mail geschickt.
Hoffe du kommst so weiter.

Würde mich freuen euch bald auf dem Wasser zu sehen....

Gruß Dennis
Dennis can you send me an e-mail too? I have the same problem.
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 09.12.2020, 20:23
maciek maciek ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 09.12.2020
Beiträge: 1
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo Zusammen


Ich habe ein Video über die NMEA2000-Netzwerkverbindung und -Einrichtung und den Honda Bf50-Motor gemacht. Ich lade Sie ein, zuzusehen. Untertitel in Englisch.

https://youtu.be/snVc85wIhEA

MfG Maciek
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
NMEA 2000 zu NMEA 600 kompatibel? Gerd-RS Technik-Talk 5 14.07.2015 09:35
Update von AB direkt anlenken (Honda BF20) auf Schubstange und Tillerarm (HONDA BF50) RedPoseidon Motoren und Antriebstechnik 17 08.01.2013 21:02
NMEA OUT an 2x NMEA IN anschließen? dh7511 Technik-Talk 26 29.10.2011 22:15
NMEA 0183 oder NMEA 2000 MarkusP Technik-Talk 7 15.11.2010 17:33
NMEA Stecker für Lowrance Expedition selber veröten. Pinbelegung??? FrankSTD Technik-Talk 12 18.09.2009 23:45


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:19 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.