boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 184Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 100 von 184
 
Themen-Optionen
  #51  
Alt 09.11.2018, 13:47
TageDieb TageDieb ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2006
Beiträge: 1.182
2.630 Danke in 1.281 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Eclipse197 Beitrag anzeigen
Ich dchte so ein Kriegschiff ist mal etwas stabiler gebaut
Schon der "Alte" auf U96 hat die Zerstörerbesatzungen dafür bedauert, dass sie auf Blechdosen rumfahren müssen, die beim kleinsten Treffer sofort absaufen...

Gruß,
Mario
__________________
Willst Du schnell gehen, dann geh alleine. Willst Du weit gehen, dann geh zusammen.
Mit Zitat antworten top
  #52  
Alt 09.11.2018, 14:05
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Skipper1964 Beitrag anzeigen
Der Stern berichtet:
Der Tanker wurde geschleppt bzw. war mit einem Schlepper verbunden und konnte die Stealth-Fregatte auf dem Radar nicht orten, das Kriegsschiff hatte zudem bis kurz vor der Kollision das AIS abgeschaltet.
https://www.stern.de/digital/technik...source=twitter

Na mal weiter abwarten, was von der Brücke des Kriegsschiffes noch für Meldungen kommen.
Dem Tanker mache ich die kleinsten Verwürfe in dem Fall...
ob er geschleppt wurde oder nicht ist dabei relativ egal...

auch sind auf dem Tanker nicht so viele Leute auf der Brücke die hier eingreifen können..

auf dem Kriegssschiff sitzen aber eine Menge Leute an vielen Monitoren und alle sind scheinbar Blind....
Mit Zitat antworten top
  #53  
Alt 09.11.2018, 14:16
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von stefan307 Beitrag anzeigen
Dann sind wohl auch die Norweger dem Sparwahn verfallen, die Dinger werden wegen der Elektronik immer teurer aber an der Schiffbaulichen Basis wird gespart! Siehe auch 1Schraube und Ruder bei den Deutschen Einheiten....
Ich bleibe dabei ein Kriegsschiff muss so etwas abkönnen, und ein Fahrzeug aus dem 2. Weltkrieg würde wahrscheinlich auch noch schwimmen.
MFG S
Auf welche Einheit beziehst du dich? Bis auf die U-Boote fällt mir gerade keine Einheit ein, die nur über einen einzigen Antrieb verfügt.
Ausser den Seehunden...
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
Mit Zitat antworten top
  #54  
Alt 09.11.2018, 16:03
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elgar_2 Beitrag anzeigen
Ja echte Sehmänner

Aber nur mal so reingeworfen eventuell mal an Ruderversager
gedacht ?
Macht nichts, bei min. 2 Antrieben ist man immer noch beweglich. Und Ruderversager werden immer trainiert, der Ruderraum besetzt und dann manuell von dort gesteuert.
Nach dieser Kollision wird der Ruderraum eh sofort komplett geflutet gewesen sein, so wie es auf den Bildern aussieht.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com

Geändert von Totti-Amun (09.11.2018 um 16:50 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #55  
Alt 09.11.2018, 16:44
Benutzerbild von Elgar_2
Elgar_2 Elgar_2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.01.2016
Ort: Maasholm
Beiträge: 3.296
Boot: Gillissen 1200
Rufzeichen oder MMSI: DD4744 / 211838560
10.710 Danke in 2.959 Beiträgen
Standard

Du kennst dich doch aus, klar wird geübt, aber nicht gleichzeitig
Ruderversager und Wassereinbruch
Und Du weißt doch auch wie oft die unten das Ruder drehen müssen um einen Grad Kursveränderung zu haben und das ohne Unterstützung von Hydraulik.
Und bevor alle auf Station sind vergeht ein wenig Zeit sind ja nicht auf einem Minenjäger und das bei dem engen Fahrwasser
Im Allgemeinen haben da echt welche gepennt egal welche Stellen
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #56  
Alt 09.11.2018, 16:46
Benutzerbild von Shearline
Shearline Shearline ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.11.2013
Ort: Alpenrepublik
Beiträge: 3.571
8.849 Danke in 3.007 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von stefan307 Beitrag anzeigen
Dann sind wohl auch die Norweger dem Sparwahn verfallen, die Dinger werden wegen der Elektronik immer teurer aber an der Schiffbaulichen Basis wird gespart! Siehe auch 1Schraube und Ruder bei den Deutschen Einheiten....
Ich bleibe dabei ein Kriegsschiff muss so etwas abkönnen, und ein Fahrzeug aus dem 2. Weltkrieg würde wahrscheinlich auch noch schwimmen.
MFG S

Ein 60.000T Tanker bringt es bereits bei 2kn auf ungefähr die 20-fache Energie einer 30kg Granate. Oder auf ungefähr 7,5kg TNT Äquivalent. Nur, damit man hier mal die Grössenordnungen etwas realistischer sieht. Ich bin sicher, auch die Norweger wissen, wie sie ihre Schiffe zu bauen haben.
__________________
Cheers, Ingo
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #57  
Alt 09.11.2018, 16:49
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elgar_2 Beitrag anzeigen
Du kennst dich doch aus, klar wird geübt, aber nicht gleichzeitig
Ruderversager und Wassereinbruch
Und Du weißt doch auch wie oft die unten das Ruder drehen müssen um einen Grad Kursveränderung zu haben und das ohne Unterstützung von Hydraulik.
Und bevor alle auf Station sind vergeht ein wenig Zeit sind ja nicht auf einem Minenjäger und das bei dem engen Fahrwasser
Im Allgemeinen haben da echt welche gepennt egal welche Stellen
Gleichzeitiges üben ist ja auch nicht nötig. Wenn die Fregatte einen Ruderversager hat, wird natürlich erstmal die Fahrt rausgenommen (wie bei jedem anderen Boot oder Schiff auch). Die Fregatte steht eher, als der Ruderraum besetzt ist.
Natürlich, der Teufel ist ein Eichhörnchen. Aber ein Ruderversager und im selben Augenblick ist der Schleppverband urplötzlich zur Stelle?
Naja...
Abwarten, es wird ja sicher in den nächsten Tagen etwas zur Havarie durchsickern.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #58  
Alt 09.11.2018, 17:00
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Hier steht etwas mehr:

Zitat:
Zitat von stern.de
Die norwegische Marine hat eines ihrer stärksten und modernsten Schiffe verloren. Die Fregatte KNM "Helge Ingstad" der Nansen-Klasse kollidierte am Donnerstag mit dem Tanker "Sola". Der moderne Tanker zog sich eine Delle am Bug zu, die Fregatte wurde am hinteren Schiffsrumpf aufgerissen. Sie wäre unweigerlich gesunken, wenn es Schleppern nicht gelungen wäre, das Wrack an die Küste zu schieben, sodass sie dort auf Grund lief.
Glück im Unglück: Die Besatzung konnte geborgen werden, es gab keine Toten. Sieben Matrosen wurden leicht verletzt.
Für die norwegische Marine ist das ein schwerer Schlag, die Fregatte kostet etwa eine halbe Milliarde Euro. Die "Helge Ingstad" wurde im Herbst 2009 als vierte von fünf Fregatten der Nansen-Klasse an die Marine übergeben. Die Fregatte hat eine Verdrängung von 5290 Tonnen. Die Länge beträgt 134 Meter, die Breite 16,8 Meter. Sie ist mit dem Aegis-Kampfsystem ausgerüstet und wurde nach Stealth- Gesichtspunkten konstruiert. Sie ist daher kaum auf dem Radar wahrzunehmen. Insbesondere zivile Schiffe würde das kleine Radarecho der "Helge Ingstad" nicht einem größeren Kampfschiff zuordnen können.

Bewegliche Fregatte gegen Tanker

Wieder fragt man sich, wie es zu diesem Unfall kommen konnte. Eine Fregatte ist hochgradig beweglich, stark motorisiert und hat weit mehr Personal auf der Brücke als ein ziviles Schiff. Zudem besitzt die "Helge Ingstad" modernste Technik, um ihrerseits andere Schiffe zu orten. Die "Helge Ingstad" verfügt über ein modernes Multifunktionsradar vom Typ AN/SPY-1.
Erst im letzten Jahr sind zwei US-Schiffe schwer havariert, als sie mit zivilen Schiffen kollidierten. In den Medien wurden zunächst die zivilen Schiffe verantwortlich gemacht, eine Untersuchungskommission der US-Navy offenbarte später einen extremen Leichtsinn an Bord der Zerstörer. Beide leiteten gewagte Manöver in der Nähe der Zivilschiffe ein, die die schlecht ausgebildete Besatzungen dann nicht fehlerfrei absolvieren konnten.

Kein offizielles Ergebnis

Der genaue Hergang der Kollision in Norwegen ist bislang unklar. Es ist jedoch nur schwer vorstellbar, dass die Verantwortung nicht bei der "Helge Ingstad" liegt. Das Kriegsschiff näherte sich dem Tanker offenbar auf eine Art und Weise, dass die Besatzung der "Sola" die Fregatte nicht wahrnehmen konnte.
Wir wissen, dass der Tanker am Seil eines Schleppers hing und gerade das Erdölterminal Sturgeon auf der Insel Oygarden verlassen hatte. Der Tanker und sein Begleitfahrzeug waren langsam unterwegs. Die Fregatte muss das Gespann lange vor der Kollision bemerkt haben. Beide Schiffe sind auf dem Radar gut sichtbar. Für die Ortung ist gar kein Radar nötig, weil die zivilen Schiffe ihre Position ununterbrochen durch einen speziellen Transponder des Automatic Identification System (AIS) bekannt geben.

Fregatte blieb bewusst unsichtbar

Das Kriegsschiff auf seinem Kollisionskurs ist dagegen so konstruiert, dass es einen möglichst kleinen Radarschatten wirft. Jacob Børresen, ehemaliger Marinekommandant, sagte dem norwegischen Portal von "NRK", dass Schiffe wie die "Helge Ingstad" so konzipiert seien, dass sie auf dem Radar nur schwer erkannt werden können. "Das Schiff ist mit einem Rumpf gebaut worden, der es so unsichtbar wie möglich macht. Das Konzept ist es, dass das Schiff nicht wahrgenommen werden kann. Es ist für "Stealth" gebaut, was bedeutet, es soll unsichtbar sein", sagte er.

Die Besatzung der "Sola" TS wird daher kein Warnsignal empfangen haben. Für diese Situation hat auch ein Kriegsschiff einen Transponder an Bord. Arbeitet das Gerät, kann die zivile Schifffahrt die Position eines Stealth-Schiffes genau erkennen. Doch die Fregatte hatte ihren Transponder abgeschaltet. Børresen kann sich die Havarie nur schwer erklären "Das war ein Tanker an einem Schlepptau. So einem Schleppseil bleiben andere Schiffe eigentlich fern", sagte er.
"NRK" hat weitere Schiffe kontaktiert, die sich in der Nähe der Kollisionsstelle befanden. Niemand hatte die Stealth-Fregatte bemerkt. "Sie war auf unserem Radar nicht sichtbar. Sie war nur ein dunkler Schatten", sagte ein Mann, mit dem "NRK" gesprochen hat.

Warnung wurden ignoriert

Laut der Zeitung "Aftenposten" soll die "Helge Ingstad" nur wenige Minuten vor der Kollision doch das AIS-System aktiviert haben. Für den schwerfälligen Tanker wird es dann kaum möglich gewesen sein, eine rechtzeitige Kursänderung vorzunehmen. Gleichzeitig soll die Fregatte mehrere Warnungen erhalten haben. Laut norwegischen Medien sollen der Tanker Sola und das Maritime Traffic Center in Fedje die Fregatte mehrfach angerufen haben. Beide sollen gewarnt haben, dass sich das Schiff auf einem Kollisionskurs mit dem Tanker befunden habe. Die Fregatte hätte geantwortet, dass die Situation unter Kontrolle sei. Kurz danach havarierte das Schiff.
Nach dem Zusammenstoß hat die "Helge Ingstad" größere Mengen Hubschraubertreibstoff verloren. Der flüchtige Treibstoff verdampft relativ schnell, eine größere Schädigung der Küstenregion ist nicht zu erwarten. Der 2017 gebaute Tanker "Sola" wurde nicht so schwer beschädigt, dass Öl austritt. Die norwegische Marine will nun versuchen, die havarierte Fregatte auf einen Lastkahn zu heben. Danach soll die Munition an Bord geborgen werden. Anschließend wird das Schiff nach Haakonsvern, dem Hauptstützpunkt der Marine bei Bergen, verschifft.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #59  
Alt 11.11.2018, 11:41
Das Nordlicht Das Nordlicht ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: nördlich Kiel
Beiträge: 4
Boot: Stahl Segelboot " Wildgans " ( Bj . ca 1930 )
Rufzeichen oder MMSI: DA 8605
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

http://www.spiegel.de/politik/auslan...4.html#ref=rss
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #60  
Alt 12.11.2018, 07:08
stefan307 stefan307 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 22.02.2015
Ort: An der Lahn
Beiträge: 1.045
Boot: Biesbosch Rietaark "Alexa" 13,5x2,4m
Rufzeichen oder MMSI: DEKW
364 Danke in 245 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Shearline Beitrag anzeigen
Ein 60.000T Tanker bringt es bereits bei 2kn auf ungefähr die 20-fache Energie einer 30kg Granate. Oder auf ungefähr 7,5kg TNT Äquivalent. Nur, damit man hier mal die Grössenordnungen etwas realistischer sieht. Ich bin sicher, auch die Norweger wissen, wie sie ihre Schiffe zu bauen haben.
Der Vergleich hinkt, die Wirkfläche ist bedeutend größer außerdem findet der Energieübertrag über einen bedeutet längeren Zeitraum statt.
Mit Zitat antworten top
  #61  
Alt 12.11.2018, 09:06
Benutzerbild von thomas020370
thomas020370 thomas020370 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.08.2010
Ort: BaWü - Nord
Beiträge: 830
Boot: Coronet Explorer 22/1965
906 Danke in 410 Beiträgen
Standard

Was ich bisher noch nirgends eindeutig gelesen habe :

Der Tanker war am Tau eines Schleppers, die Fregatte kollidierte mit dem Bug des Tankers.

Dann muß das Marineschiff doch in den Schleppzug gefahren und auch mit der Schlepptrosse in Konflikt gekommen sein. Hat es damit nicht auch den Schlepper gefährdet ? Wurde die Trosse durchtrennt ?

LG
Thomas
__________________
Die Methode, mit einem Holzboot ein kleines Vermögen zu machen, setzt voraus, daß man vorher ein Großes hatte ...
Mit Zitat antworten top
  #62  
Alt 12.11.2018, 09:53
Das Nordlicht Das Nordlicht ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: nördlich Kiel
Beiträge: 4
Boot: Stahl Segelboot " Wildgans " ( Bj . ca 1930 )
Rufzeichen oder MMSI: DA 8605
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...sjet-i-sola-ts
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #63  
Alt 12.11.2018, 09:54
Das Nordlicht Das Nordlicht ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: nördlich Kiel
Beiträge: 4
Boot: Stahl Segelboot " Wildgans " ( Bj . ca 1930 )
Rufzeichen oder MMSI: DA 8605
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

das sagt doch alles...
Mit Zitat antworten top
  #64  
Alt 12.11.2018, 09:57
Benutzerbild von thomas020370
thomas020370 thomas020370 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.08.2010
Ort: BaWü - Nord
Beiträge: 830
Boot: Coronet Explorer 22/1965
906 Danke in 410 Beiträgen
Standard

Danke ...

... aber das ist für alle, die nicht fließend norwegisch lesen können, nicht sehr hilfreich
__________________
Die Methode, mit einem Holzboot ein kleines Vermögen zu machen, setzt voraus, daß man vorher ein Großes hatte ...
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #65  
Alt 12.11.2018, 16:38
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 2.950
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
3.983 Danke in 1.805 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von thomas020370 Beitrag anzeigen
Danke ...

... aber das ist für alle, die nicht fließend norwegisch lesen können, nicht sehr hilfreich
Klar, Google Übersetzrer aktivieren und in 2 Sekunden steht der Beitrag nahezu perfekt in deutsch da.
Mit Zitat antworten top
  #66  
Alt 12.11.2018, 18:10
Pepper Pepper ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.11.2016
Beiträge: 2.319
4.546 Danke in 1.832 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Klar, Google Übersetzrer aktivieren und in 2 Sekunden steht der Beitrag nahezu perfekt in deutsch da.
Dann mach mal bitte Copy/Paste, bei mir funktioniert der Google Übersetzer nämlich nicht, Danke.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #67  
Alt 12.11.2018, 18:15
Benutzerbild von Elgar_2
Elgar_2 Elgar_2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.01.2016
Ort: Maasholm
Beiträge: 3.296
Boot: Gillissen 1200
Rufzeichen oder MMSI: DD4744 / 211838560
10.710 Danke in 2.959 Beiträgen
Standard

immer nur kleine Bereiche kopieren
Er übersetzt zwar nicht perfekt, aber besser als nichts
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #68  
Alt 12.11.2018, 22:18
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 2.950
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
3.983 Danke in 1.805 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Skipper1964 Beitrag anzeigen
Dann mach mal bitte Copy/Paste, bei mir funktioniert der Google Übersetzer nämlich nicht, Danke.
Nein, zuerst den Google Übersetzer bei Google herunterladen.
Dann musst Du nur den des Link des Artikels imForum anklicken. Dann wird Dir der Artikel in der norwegischen Zeitung angezeigt. Dann fragt Google Dich,ob er ihn Dir übersetzen soll. Fertig.
Mit Zitat antworten top
  #69  
Alt 12.11.2018, 22:24
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.822
Boot: derzeit keines
32.465 Danke in 12.283 Beiträgen
Standard

Mal ehrlich Leute
da wird mal schnell verlinkt um den Beitragssammler zu füttern

Wenn Ihr nicht in der Lage seit was lesliches beizutragen, dann einfach mal die Pfoten still halten, oder lesliche Links einstellen
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #70  
Alt 12.11.2018, 22:27
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Nein, zuerst den Google Übersetzer bei Google herunterladen.
Dann musst Du nur den des Link des Artikels imForum anklicken. Dann wird Dir der Artikel in der norwegischen Zeitung angezeigt. Dann fragt Google Dich,ob er ihn Dir übersetzen soll. Fertig.
#ok kommt nix dabei raus


https://translate.google.de/translat...-text=&act=url
Mit Zitat antworten top
  #71  
Alt 13.11.2018, 05:41
Benutzerbild von Wilma
Wilma Wilma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.121
Boot: Chaparral 260 Signatur / Bombard Explorer 500 Mercury 75PS
2.011 Danke in 689 Beiträgen
Standard

Wenn ich den Beitrag kopiere, werden leider die Videos nicht mit übernommen.



So waren die dramatischen Minuten, als KNM "Helge Ingstad" in "Sola TS" abstürzte
Radarbilder und das Audio-Log zeigen, dass die Fregatte KNM "Helge Ingstad" trotz der wiederholten Warnungen vor einer Kollision mit hoher Geschwindigkeit auf den Tanker "Sola TS" zusteuerte.

Fredrik KampevollMarthe S. LienOla Haram
veröffentlicht:10.11.18 21:18 Aktualisiert: 12.11.18 11:04
Am Donnerstag, den 04.02., Geht es außerhalb von Stureterminalen im Hjeltefjorden schief. Bei etwa 17 Knoten stach die Fregatte KNM "Helge Ingstad" direkt in die Vorderseite des 250 Meter langen Tankers "Sola TS". Bevor die Kollision eine Tatsache war, bat der schwer beladene Tanker das Kriegsschiff, wiederholt wegzuschwenken.

Es zeigt die Radarsignale und das Audio-Log, auf das VG Zugriff hat.


LESEN SIE AUCH
Navigations-Experte: Backlight hat möglicherweise Probleme für KNM "Helge Ingstad" verursacht
Die Folge ist, dass das Kriegsschiff von fast vier Milliarden Dollar in einem flachen Schlachtfeld außerhalb des Landes liegt.
Alles deutet darauf hin, dass das Kriegsschiff das AIS (automatisches Trackingsystem) ausgeschaltet hatte. Trotzdem zeigen die Radarbilder, dass die Fregatte für die umliegenden Schiffe gut sichtbar war.

Die NATO hat bestätigt, dass die Fregatte bei der Kollision ein Navigationstraining durchgeführt hat.
In der folgenden Bilderserie sehen Sie das Radar vor und nach dem Unfall. Die rote Figur, die sich von der oberen linken Ecke bewegt, sollte "Helge Ingstad" sein.




1 von 10
Screenshot
Unbekanntes Schiff auf dem Radar
Fedje VTS ist das Wachzentrum, das für die Schiffe im stark frequentierten Fjord verantwortlich ist. Drei Minuten bevor es riecht, fragt "Sola TS" das Wachzentrum, welches Schiff den Fjord betreten wird. Etwas mehr als zehn Sekunden später antworten sie:

"Nein, es ist eh. Ich habe keine Informationen darüber erhalten. Es hat mir nicht berichtet. Ich sehe gerade, dass es hier auf dem Bildschirm erscheint ", sagt Fedje VTS über Schiffsfunk.

«Keine Information darüber, nein. Nein. Nein, okey ", antwortet der Tanker, bevor er 43 Sekunden lang Radio geht.

Erst jetzt zeigen die Radarbilder von Fedje VTS die Geschwindigkeit des unbekannten Schiffes. Sie sehen, dass es sich in 17 Knoten bewegt. Zur gleichen Zeit hat "Sola TS" 7 Knoten erreicht. Sie sind auf Kollisionskurs.

Der Tanker fragt nach Informationen über das unbekannte Schiff, das direkt zu ihnen kommt. Der Hauptbahnhof antwortet: "Möglicherweise handelt es sich um" Helge Ingstad ". Er kam für eine Weile aus dem Norden. Es ist möglich, dass er dorthin kommt. "

Es dauert jetzt eineinhalb Minuten, bis die beiden Schiffe zusammenstoßen.

Eine dramatische Minute
Fragen Sie "Sola TS", ob es sich um die Fregatte handelt, die gegen sie ankommt. Dies bestätigt das Kriegsschiff fünf Sekunden später.

Der erste Kontakt zwischen den Schiffen wird hergestellt, eine Minute bevor es riecht.

Unmittelbar danach sagt der Tanker zu der Fregatte, die in 17 Knoten auf sie zukommt: "Nimm sofort ein Steuerbord."

Die Antwort der Fregatte lautet: "Dann gehen wir zu nahe an die Schüssel"

"Schaukeln Sie Steuerbord, wenn Sie kommen. Du hast also ... "," Sola TS "antwortet gleich darauf.

Über Funk wird es sieben Sekunden lang so ruhig sein, bis die nächste Nachricht vom Kriegsschiff kommt: "Ich habe ein paar Grad Steuerbord, wenn wir eh, eh, Steuerbord passiert haben".

Der Tanker wiederholt die Nachricht einige Sekunden später: "Helge Ingstad, Sie müssen etwas unternehmen. Du fängst an, dich sehr zu nähern. "

Der Nachricht folgen 15 neue Sekunden mit Stille im Radio.

Die nächste Nachricht über die Verbindung lautet: "Helge Ingstad! Turn!“. Drei Sekunden später sagt dieselbe Stimme: "Dann kommt es zu einer Kollision."

Es dauert 15 Sekunden, bis die nächste Nachricht von "Sola TS" gesendet wird.

"Es kann ein Kriegsschiff sein. Ich schlug es ", ist es aus dem Radio leise.

RUMPF: Der Tanker "Sola TS" hat nach der Kollision mit KNM "Helge Ingstad" einen markanten Schaden am Ankerbüschel an der Steuerbordseite (linke Seite des Bildes) und an einem Loch in der Skidseite hinter sich. Ansonsten war der Tanker durch die Kollision relativ unbeschädigt.RUMPF: Der Tanker "Sola TS" hat nach der Kollision mit KNM "Helge Ingstad" einen markanten Schaden am Ankerbüschel an der Steuerbordseite (linke Seite des Bildes) und an einem Loch in der Skidseite hinter sich. Ansonsten war der Tanker durch die Kollision relativ unbeschädigt. Foto: Helge MikalsenLesen Sie alles
Fahrer ohne Antrieb
Der Kontakt mit "Helge Ingstad" wird danach sporadisch sein und klingt nüchtern von den Fregattenalarmen. "Wir haben Alarm geschlagen. Sie versuchten, die Situation unter Kontrolle zu bekommen ", sagen sie zur Zentrale und bestätigen, dass sie mit dem Tanker zusammenstoßen.

„Okay. Geben Sie mir so schnell wie möglich den Status ", antwortet die Alarmzentrale.

In der Zwischenzeit bewegt sich die Fregatte in fünf Knoten auf das Land zu. Sieben Minuten nach dem Absturz gibt es eine neue Person, die das Funkgerät von KNM "Helge Ingstad" übernommen hat:

"Wir haben eine Situation. Wir sind zu einem unbekannten Objekt gegangen. Wir haben keinen Fortschritt. "


LESEN SIE AUCH
Willst du Leute an Bord von KNM "Helge Ingstad" bekommen: - Eine sehr anspruchsvolle Operation
Der Hauptbahnhof sagt: "Helge Ingstad hat keine Fortschritte. Sie waren in einer Kollision mit "Sola TS", ich verstehe. Sie fahren ohne Antrieb auf Land zu. Hast du einen Fehler gemacht? "Gleich danach", antwortet Helge Ingstad ":" Es ist immer noch ein bisschen von meiner Seite gelöst, aber wir brauchen sofortige Hilfe. "

Die U-Bahn "Ajax" wird sofort vom Stureterminal gesendet. Das U-Boot fährt zum Unfall, sagt aber, dass er Schwierigkeiten hat, das Schiff zu finden. Zur gleichen Zeit beleuchtet "Helge Ingstad" das Radio mit neuen Themen: "Wir haben es durchgemacht, wir brauchen sofortige Hilfe"

Die Taax "Tenax" berichten VTS, dass sie nach der Kollision direkt in den Maschinenraum von KNM "Helge Ingstad" schauen könnten:

"Es gab etwas helles Licht aus dem Maschinenraum. Es gibt ein Loch direkt in den Maschinenraum ».

EVAKUATION: Alle an Bord des KNM "Helge Ingstad" waren evakuiert. Dieses Foto wurde von KG Jebsen, dem Rettungsboot, gemacht, das an dieser Arbeit beteiligt war.EVAKUATION: Alle an Bord des KNM "Helge Ingstad" waren evakuiert. Dieses Foto wurde von KG Jebsen, dem Rettungsboot, gemacht, das an dieser Arbeit beteiligt war. Foto: Rettungsboot KG Jebsen / NTB-ScanpixLesen Sie alles
Erfolgreiche Evakuierung
In den Minuten nach der Kollision werden mehr Boote fließen, und die gesamte "Helge Ingstad" Crew von 137 Personen wird am Donnerstag in den Morgenstunden evakuiert. Acht wurden leichter verletzt und zwei von ihnen in das Haukeland University Hospital gebracht.

Die Folgen für den Tanker waren nicht groß: "Hier gibt es nichts Besonderes. Wir gehen weiter und prüfen den Bogen. Dann hielten wir hier an ", sagten sie dem Radio zur Zentrale.

- Unrealistisch
Per Odman Jørgensen, Kumpel an Bord des Schiffes Pinoeer Knutsen - ein Schiff etwa eine halbe Stunde von dem Unfall entfernt, sagte VG, dass er die gesamte Kommunikation zwischen "Sola TS" und "Helge Ingstad" gehört habe. Ihm werden die Inhalte des Audio-Logs präsentiert, zu dem VG Zugang erhalten hat.

- Kommt es Ihnen bekannt vor?

- Ja, das stimmt. Es ist genau so, wie ich mich daran erinnere. Ich habe es von Anfang an gehört. Das kann ich bestätigen ", sagt Jørgensen zu VG.

Der Kumpel sagte, er glaube, die Kommunikation sei Teil der NATO-Übung Trident Juncture.

"Es klang einfach unrealistisch.

- Warum?

- Als "Sola TS" sagte, "drehen", "Sie sind zu nahe", "Sie müssen etwas tun" und nichts wurde getan, klang das völlig falsch. Ich dachte, dass es eine Übung sein musste, weil die Kommunikation einfach falsch war.

Der dänische Offizier, der mehr als 15 Jahre Erfahrung an Bord von Schiffen entlang der norwegischen Küste hat, sagt, er habe nicht verstanden, dass es tatsächlich ein Unfall war, bevor sein Schiff den Unfall "Helge Ingstad" etwa eine halbe Stunde nach der Kollision passiert hatte.

Werde nicht kommentieren
Fedje VTS unterliegt der Küstenverwaltung . Sie antworten, dass alle Informationen bezüglich des Ablaufs an die Polizei in Bergen und an das Accident Investigation Board übergeben wurden.
"Formal hat die Polizei unsere Informationen beschlagnahmt, und daher können wir uns nicht zu den Kommunikationsbedingungen vor dem Unfall äußern", sagt der Regionaldirektor des Küstenregierungsbüros im Westen, John Erik Hagen.

- Sprechen Sie über Audiodateien und digitale Videologie des Segelns?

- Dieses Material wurde der Polizei und der Unfallkommission übergeben, antwortet Hagen.


LESEN SIE AUCH
Fregattenunfall: Wie Sie herausfinden, was für KNM "Helge Ingstad" schief gelaufen ist
VG hat die AIS-Verfolgung mit den Radarbildern verglichen und zeigt die gleichen Bewegungen für die Schiffe in der Umgebung.

Nach dem, was die VG weiß, hat KNM "Helge Ingstad" seine Ankunft kurz nach dem Buch des Maritime Traffic Center Fedje VTS angekündigt. Dies ist die Inspektionsstelle, die den Schiffsverkehr in der Region überwacht.

VG hat den Streitkräften mitgeteilt, dass die Zeitung über Ton und Radarbild des Unfalls verfügt. Sie möchten sich dazu nicht äußern.

Hier können Sie sehen, wo die Kollision stattgefunden hat und die Schiffsbewegungen nach der Kollision. Die Bewegungen der Fregatte sind unsicher, da das Trackingsystem während der Kollision ausgeschaltet war. Sie entsprechen jedoch den Radarbildern, auf die VG Zugriff hat.
__________________


Viele Grüße aus Berlin

Dirk
Mit Zitat antworten top
Folgende 10 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #72  
Alt 13.11.2018, 07:26
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.607
23.338 Danke in 9.108 Beiträgen
Standard

Man sollte auch Kriegsschiffe mit Radar ausrüsten und die Kapitäne anweisen es zu benutzen.
Mit Zitat antworten top
  #73  
Alt 13.11.2018, 07:35
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Man sollte auch Kriegsschiffe mit Radar ausrüsten und die Kapitäne anweisen es zu benutzen.
Welches Kriegsschiff hat kein Radar?
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #74  
Alt 13.11.2018, 08:17
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.607
23.338 Danke in 9.108 Beiträgen
Standard

Eines dass einen Tanker von 250m Länge nicht sieht....
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #75  
Alt 13.11.2018, 08:22
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 16.07.2017
Ort: Ossenberg, Rhein-KM 805
Beiträge: 4.951
Boot: Flevo Mouldings Holiday 12.60 & Fan 23
Rufzeichen oder MMSI: DG8628 - 218025780
8.572 Danke in 2.993 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Eines dass einen Tanker von 250m Länge nicht sieht....
Und welches soll das genau gewesen sein? Schiffe, ob Krieg- oder nicht, haben Radar und die Benutzung ist geregelt.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 184Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 100 von 184



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Schiff droht im Tempelhofer Hafen (Berlin) zu sinken ... MJohny1 Allgemeines zum Boot 61 11.01.2016 18:30
Lingen - Schiff droht zu sinken Mrba125 Allgemeines zum Boot 4 20.01.2010 10:09
Öltanker vor Samsö auf Grund Esmeralda Kein Boot 27 13.12.2003 18:19
Strengere Kontrollen für Öltanker in EU-Gewässern KWO Allgemeines zum Boot 1 22.11.2003 15:35


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:16 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.