Fregatte kollidiert mit Öltanker - und droht zu sinken

[JoKei]

Evtl. Stabilisator abgerissen, dadurch Wassereinbruch unter der Wasserlinie ?
Vielleicht auch die Türen zu den einzelnen Abteilungen nicht mehr schliessen können?
Da gibt es so viele Möglichkeiten ...



VGj.

[Elgar_2]

Zitat von stefan307

Sollte dies das einzige Loch sein, bleibt es mir unverständlich das ein Kriegsschiffe nicht schwimmfähig bleibt!

MFG S

So wie auf der Zeichnung zusehen ist sind 2 Teilbereiche abgesoffen !
Das ist eine Menge Wasser im Boot und wer mal miterlebt hat wie schnell sich ein Bereich füllt, der würde sich Gedanken machen schnellstens dort zu verschwinden.
Da nützt es auch nicht wenn man den Schiffsicherungslehrgang in Neustadt mitgemacht hat

[Totti-Amun]

Zitat von eishuelle

Angeblich gibt es auch Kriegsschiffe ohne/deutlich veringerter menge Metall, (und nicht die Gorch Fock) damit die Magnetminen nicht mehr anschlagen, waren das nicht sogar die Niederländer ?

Aus a-magnetischem Stahl werden üblicherweise nur die Minensucher/jäger gebaut, früher extra aus Holz.

[Totti-Amun]

Zitat von Giligan

Wer verwendet denn heute noch Minen?

Die Ostsee liegt noch voll.

[Giligan]

Dafür dürfte aber der Tiefgang moderner Schiffe nicht reichen.

[Totti-Amun]

Zitat von Giligan

Dafür dürfte aber der Tiefgang moderner Schiffe nicht reichen.

Meinst du, der Tiefgang hat sich nachhaltig verändert als dass man auf Minen nicht mehr aufläuft?
Ankertauminen hängen immer noch auf der selben Höhe, wie einst ausgebracht.
Ich bin in den 90ern Minensucher gefahren, wir haben immer was gefunden bei ausgebrachtem Schleppgeschirr. Und dann gesprengt.

[Elgar_2]

Zitat von Giligan

Dafür dürfte aber der Tiefgang moderner Schiffe nicht reichen.

Sorry aber Seeminen, reagieren nicht nur auf "Anklopfen"

[Eclipse197]

Zitat von Elgar_2

So wie auf der Zeichnung zusehen ist sind 2 Teilbereiche abgesoffen !
Das ist eine Menge Wasser im Boot und wer mal miterlebt hat wie schnell sich ein Bereich füllt, der würde sich Gedanken machen schnellstens dort zu verschwinden.
Da nützt es auch nicht wenn man den Schiffsicherungslehrgang in Neustadt mitgemacht hat

Zitat von Puuh

Sieht das nicht so aus als hätte der Tanker mit seinem Wulstbug die Fregatte an Stb-Seite getroffen, und zwar nicht frontal, sondern im spitzen Winkel?
Dann würde ich mal spekulieren, dass die Fregatte dem Tanker vor den Bug gelaufen ist.
Bin mal gespannt, ob es einen (öffentlichen) Untersuchungsbericht geben wird..

Laut den Fotos beginnt der Schaden sogar oberhalb des Flugdecks und zieht sich dann schräg nach unten.Wahrscheinlich hat da der Anker des Tankers eingeschlagen und das Schiff in Schräglage gebracht.
Der Einschlagwinkel ist aber schon recht spitz,da hätte ich schon gedacht das so ein Kriegschiff stabiler gebaut sei.

[Totti-Amun]

Wäre das nicht in unmittelbarer Ufernähe passiert, wären die in kürzester Zeit gesunken.
Da ist richtig was schief gelaufen, ich bin gespannt was als Ursache ausgegeben wird. Die Brücke einer Fregatte ist mit mindestens 2 Navs besetzt, dazu Ausgucks, IO, Kommandant.

[Emsländer]

Mal abwarten was die Untersuchungen der norwegischen Behörden ergeben; wobei es dort doch auch sowas ähnliches wie eine Revierzentrale gibt? - Da laufen doch evtl Funkaufzeichnungen mit?

Hier noch Zeitungsartikel (norwegisch).. G***-Übersetzer bringt aber keinen verständlichen oder neuen Kontent. - Vielleicht hat jemand mehr Sprachverständnis für den Artikel.

https://www.dagbladet.no/nyheter/net...53QX1SBA6ZgldI

[Elgar_2]

Zitat von Eclipse197

Laut den Fotos beginnt der Schaden sogar oberhalb des Flugdecks und zieht sich dann schräg nach unten.Wahrscheinlich hat da der Anker des Tankers eingeschlagen und das Schiff in Schräglage gebracht.
Der Einschlagwinkel ist aber schon recht spitz,da hätte ich schon gedacht das so ein Kriegschiff stabiler gebaut sei.

Schaue Dir die Aufteilung genau an, da sehe das dort 2 Abteilungen unterhalb betroffen sind und die beiden Abteilungen sind ja schon fast das halbe Schiff.
Ich denke auch das die "Nase" von Tanker einiges angerichtet hat bei der Fregatte

[Emsländer]

Eine aktuelle Frage vor Ort wird sicherlich sein, wie man das weitere Abrutschen/Absinken des Havaristen verhindern/verzögern kann. Ansonsten wird die Wassertiefe die Dauer der Bergung bestimmen.

https://www.smp.no/nyheter/2018/11/0...n-17846750.ece

[stefan307]

Zitat von Elgar_2

Schaue Dir die Aufteilung genau an, da sehe das dort 2 Abteilungen unterhalb betroffen sind und die beiden Abteilungen sind ja schon fast das halbe Schiff.
Ich denke auch das die "Nase" von Tanker einiges angerichtet hat bei der Fregatte

Dann sind wohl auch die Norweger dem Sparwahn verfallen, die Dinger werden wegen der Elektronik immer teurer aber an der Schiffbaulichen Basis wird gespart! Siehe auch 1Schraube und Ruder bei den Deutschen Einheiten....
Ich bleibe dabei ein Kriegsschiff muss so etwas abkönnen, und ein Fahrzeug aus dem 2. Weltkrieg würde wahrscheinlich auch noch schwimmen.
MFG S

[Giligan]

Tiefgang knapp 5m und aus Dünnblech oder Alu.

Die Minen dürften eher für tief gehende Frachter 8m, Kreuzer 7m, Schlachtschiffe 10m gedacht sein. Hab ich aus Google....

[billi]

Zitat von Elgar_2

Schaue Dir die Aufteilung genau an, da sehe das dort 2 Abteilungen unterhalb betroffen sind und die beiden Abteilungen sind ja schon fast das halbe Schiff.
Ich denke auch das die "Nase" von Tanker einiges angerichtet hat bei der Fregatte

die Nase des Frachtschiffe müsste dann aber weit über der Wasserlinie gelegen haben... der Schaden ist ja mehrere Meter über der Wasserlinie.
Ich denke daher nicht das es die Nase war.

[stefan307]

Zitat von billi

die Nase des Frachtschiffe müsste dann aber weit über der Wasserlinie gelegen haben... der Schaden ist ja mehrere Meter über der Wasserlinie.
Ich denke daher nicht das es die Nase war.

Ich denke auch der Anker hat hier als Dosenöffner gewirkt. Für die Terroristen dieser Welt wichtig zu wissen man braucht nicht mal Sprengstoff....
MFG S

[Elgar_2]

Zitat von billi

die Nase des Frachtschiffe müsste dann aber weit über der Wasserlinie gelegen haben... der Schaden ist ja mehrere Meter über der Wasserlinie.
Ich denke daher nicht das es die Nase war.

Hast Du die Unterseite schon gesehen ?

Andere Theorie:
Es ist ja wohl Oberhalb angefangen, die Fregatte neigt sich zur Seite
und dieses Teil bohrt sich immer weiter nach unten.
Die Fregatte stellt sich wieder auf und bekommt die volle See zu spüren

[Elgar_2]

Zitat von stefan307

Ich denke auch der Anker hat hier als Dosenöffner gewirkt. Für die Terroristen dieser Welt wichtig zu wissen man braucht nicht mal Sprengstoff....
MFG S

Nein die Terroristen besorgen sich jetzt nur noch Tanker

Hast Du dir mal überlegt wie lange so ein Schiff im Verteidigungsfall
halten soll ?

Unser Zerstörer hatte Monition für 15 - 30 min an Bord (101/101A Klasse)

[Emotion]

Zitat von Elgar_2

Nein die Terroristen besorgen sich jetzt nur noch Tanker

Jetzt weis ich endlich was dieser Sagen umwobene Handelskrieg ist, gegen die Marine braucht man keine Kriegsschiffe sondern Frachter und Tanker:mrgreen :

[Perre Pescadore]

Ich hätte nicht gedacht, das Kapitän Schettino wieder ein Kommando hat.
Nein mal im Ernst, so etwas ist bei klarer Sicht völlig unverständlich. Da werden sicher einige Kopfe rollen.

[billi]

Zitat von Perre Pescadore

Ich hätte nicht gedacht, das Kapitän Schettino wieder ein Kommando hat.
Nein mal im Ernst, so etwas ist bei klarer Sicht völlig unverständlich. Da werden sicher einige Kopfe rollen.

Selbst bei Schlechter Sicht ist das unverständlich... Radar und AIS braucht keine Sicht...
die Schiffe müssen sich auf den Bildschirmen gesehen haben...
Die Kollisionswarner des AIS muss gewarnt haben...

[Pepper]

Zitat von Emsländer

..
das muss ganz schön geknallt haben..
https://www.fvn.no/nyheter/norgeogve...te-i-Hordaland

Vielleicht stolpert ja noch ein norwegisch sprechendes Forumsmitglied über den Thread und kann uns das eine oder andere übersetzen.
Ich habe da gestern eine Stunde der Liveübertragung zugehört, aber mehr als "Schlagkraft" habe ich nicht verstehen können ...

[Libertad]

Kriegsschiffe schalten oft ihr AIS ab.

Hatte ich mal im Nebel mit der Fregatte Köln im Ärmelkanal. Über Funk klar zu hören, auch ein nicht identifizerbares Echo auf dem Radar, aber AIS ausgeschaltet....

[billi]

Zitat von Libertad

Kriegsschiffe schalten oft ihr AIS ab.

Hatte ich mal im Nebel mit der Fregatte Köln im Ärmelkanal. Über Funk klar zu hören, auch ein nicht identifizerbares Echo auf dem Radar, aber AIS ausgeschaltet....

ja den Sender aber sicher nicht den Empfänger... somit hätten sie den Tanker zumindest sehen müssen...
und auch auf dem Radar wird er klar angezeigt...

[Pepper]

Der Stern berichtet:
Der Tanker wurde geschleppt bzw. war mit einem Schlepper verbunden und konnte die Stealth-Fregatte auf dem Radar nicht orten, das Kriegsschiff hatte zudem bis kurz vor der Kollision das AIS abgeschaltet.
https://www.stern.de/digital/technik...source=twitter

Na mal weiter abwarten, was von der Brücke des Kriegsschiffes noch für Meldungen kommen.