Brücke MLK über Elbe (heute passiert)

[lalao0]

Zitat von Puuh

Wie hamse das denn gemerkt, dass du ohne Absprache rübergefahren bist?
Liegen die da auf der Lauer?
Ach so, wahrscheinlich vom Schleusenwärter n Tipp gekriegt, was?

Da sind Videokameras die lt. mich kontrollierender Polizei an 8 verschiedene Stellen senden.

Von Absprache auf Kanal 10 stand im Frühjahr nix da. Man sollte sich bei der Schleuse melden.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Oldskipper

[...]

Lediglich in einem Merkblatt findet sich die Regelung:
10. Schifffahrt auf dem Mittellandkanal einschließlich Kanalbrücke
Magdeburg (km 318,40 bis km 325,7)
1. Das Begegnen und Überholen auf der Kanalbrücke ist
verboten.
2. Unabhängig von ihrer Ausstattung mit Sprechfunk dürfen
motorgetriebene Kleinfahrzeuge die Kanalbrücke des Mittellandkanals von km 321,250 bis km 322,400 nur zusammen
und hinter einem Fahrzeug der Berufsschifffahrt befahren.
3. Sollte kein Fahrzeug der Berufsschifffahrt für die Fahrt über
die Kanalbrücke in Sicht sein, muss sich der Führer des motorgetriebenen Kleinfahrzeugs mithilfe der an der Brücke installierten Wechselsprechanlage bei der Schleusenaufsicht der
Schleuse Hohenwarthe melden.
4. Die Wartestellen mit Wechselsprechanlagen befinden sich
jeweils am Ende der Wartebereiche (hinter der Berufsschiff-
Zusätzliche Bestimmungen der BinSchStrO 77
fahrt) und sind mit dem Tafelzeichen B.5 (Gebot, unter
bestimmten Bedingungen anzuhalten) und dem Zusatzschild mit der Aufschrift „Sport“ gekennzeichnet.
5. Muskelkraftbetriebene Fahrzeuge dürfen die Kanalbrücke
nicht befahren. In Ausnahmefällen kann das Befahren der
Kanalbrücke nach schriftlicher Antragstellung beim Wasserstraßen- und Schifffahrtsamt Magdeburg für diese Fahrzeuge
im Rahmen von Gruppenfahrten durch eine schifffahrtspolizeiliche Erlaubnis gestattet werden.
Hinweis:
Die Lichtsignalanlage der Kanalbrücke wird nur zur Sperrung der Kanalbrücke
bei Wartungsarbeiten, im Gefahrenfall und bei Eingriffen in die Verkehrsregelung in Ausnahmefällen betätigt.


Quelle: https://www.gdws.wsv.bund.de/SharedD...cationFile&v=7



Der Verweis auf die zusätzlichen Bestimmung in der BinSchStrO führt ins Leere. Ich Habe jedenfalls nichts gefunden.

Bezüglich der "zusätzlichen Bestimmungen", das ist wohl einfach der Titel der Seite, den Du da mitkopiert hast - in der aktuellen Fassung der BinSchStrO finden sich tatsächlich keinerlei spezielle Vorschriften mehr für Kleinfahrzeuge auf der Brücke.

Aber viel interessanter finde ich die beiden anderen von mit gefetteten Sätze - steht denn das erwähnte Zeichen B5 mit Zusatzschild 'Sport' da immer noch, obwohl wenn ich das richtig mitgekriegt habe die Lichtsignalanlage mittlerweile auch im Regelbetrieb zur Signalisierung verwendet wird? Das Schild wäre ja immerhin eindeutig...

lg, justme

[Puuh]

Zitat von heliusdh

Der Wartebereich für die Sportboote ist VOR dem Trog! An einer Schleuse auf dem MLK mit viel Berufsverkehr solltest/musst Du Dich immer anmelden, sonst kann es passieren das Du nicht mitgenommen wirst oder halt durch die WaPO auf den Fehler hingewiesen wirst!

Ja, danke, das ist mir schon klar. Das (Anmelden an einer Schleuse) mache ich auch immer, wenn möglich über Funk.

Mit "Anmelden bei Hohenwarthe" meinte ich nicht das Anmelden zur Schleusung, sondern das Anmelden (bzw. Genehmigung erfragen) zur Trog-Überfahrt.
Hatte mich wohl etwas unklar ausgedrückt, sorry.
Es ging hier ja immer nur um die Einfahrt in bzw. Überfahrt über den Trog.

Interessant finde ich das:

Zitat von oldskipper

Die Lichtsignalanlage der Kanalbrücke wird nur zur Sperrung der Kanalbrücke
bei Wartungsarbeiten, im Gefahrenfall und bei Eingriffen in die Verkehrsregelung in Ausnahmefällen betätigt.

Wenn man DAS überfährt, ja, dann, glaube ich, wird's richtig teuer!
Hatte ich letztens im Mittellandkanal: Auf einmal rotes Licht, unübersehbar. Hey, dachte ich, was'n hier los? - Es war dann aber "nur" die Sperrung vor einem Sicherheitstor, da lief ein Betriebstest. Nach kurzer Zeit ging es weiter.
War für mich auch Premiere.

[Oldskipper]

hier noch mal die aktuelle Beschilderung Ich war heute vor Ort und habe die Bilder gemacht Kommt ein Segelboot angefahren. Fährt am Schild vorbei. An Bord wird diskutiert und dann doch noch angelegt. Einer läuft zurück um das Schild zu lesen. Ich frag ihn wieso sie nicht angehalten haben. Sagt der: Haben wir nicht gesehen.

Sehr seltsam alles .....

Auf dem zweiten Bild ist der Segler zu sehen.

[Dominic]

Hallo,
man muss halt wissen, was das Zeichen "B5" bedeutet.

Bis dann

Dominic

[Saeldric]

Zitat von Oldskipper

hier noch mal die aktuelle Beschilderung Ich war heute vor Ort und habe die Bilder gemacht Kommt ein Segelboot angefahren. Fährt am Schild vorbei. An Bord wird diskutiert und dann doch noch angelegt. Einer läuft zurück um das Schild zu lesen. Ich frag ihn wieso sie nicht angehalten haben. Sagt der: Haben wir nicht gesehen.

Sehr seltsam alles .....

Auf dem zweiten Bild ist der Segler zu sehen.

Das dürfte keine Missinterpretationen möglich machen. Sofern es groß genug ist um es nicht zu übersehen.

[Fronmobil]

Zitat von Oldskipper

Auf dem zweiten Bild ist der Segler zu sehen.

Waaas?!?
Reinhard kreiselt da immer noch rum und überlegt was an dem Schild zu machen ist?!?

Klaus, der jetzt zu gerne eine Diskussion über Funk auf Binnenwasserstrassen führen möchte

[Saeldric]

Klaus ist ein böser Schelm!

[Federball]

.....nein, ich bin heute um 1400 an deinem Boot vorbeigefahren - Nationale flatterte, aber du warst nicht an Bord. 20 min später war mein Urlaub vorbei = fest im Hafen.
Gruß, Reinhard

und : ich mach mich (noch mal) schlau, ob mein Alter LRC nur für die Tonne ist -> als UBI reicht er wohl noch ?

[Fronmobil]

Zitat von Reinhard

Nationale flatterte, aber du warst nicht an Bord.

Das würde mich schwer wundern!

Welcome back to good old Berlin.

Klaus, jetzt doch ein wenig beruhigt

[Federball]

Hätte ich mit nem Bootshaken anklopfen sollen - bis zum Heck war ich schon - mit Abstand.
Gruß, Reinhard

.....ach ja: war nur knapp 5 Monate weg....

[Saeldric]

Würde mich auch arg wundern wenn auf der „Stern von Berlin“ der Adenauer flattert wenn niemand an Bord ist. So ein „Sakrileg“ kann ich mir bei Klaus schwer vorstellen.

[Saeldric]

Zitat von Federball

Hätte ich mit nem Bootshaken anklopfen sollen - bis zum Heck war ich schon - mit Abstand.
Gruß, Reinhard

.....ach ja: war nur knapp 5 Monate weg....

Erinnert mich an meinen Vater. Er hat damals über 6 Monate von der Ostsee Abschied genommen. Viele belächeln „unser Meer“ ja, aber es ist eins der schönsten auf der nördlichen Halbkugel. Und es ist immer Wasser da, nicht nur alle 6 Stunden.

[Federball]

Zitat von Saeldric

.......der Adenauer flattert wenn niemand an Bord ist......

.......mit dem Flattern habe ichs ja : 1x im Urlaub bin ich nach 2300 noch mal notdürftig in die Plünnen rein, + habe auf dem Nachbarsegelboot mehrere Strippen vom Mast weggebunden + mit Chinesischen Whulingsteks an der Reeling verknotet. In den flatternden Heinemann habe ich nen Knoten gemacht - hab ich noch nie gemacht, aber DAS war zuviel.
Grüße, Reinhard

[justme]

Moin moin,

Zitat von Oldskipper

hier noch mal die aktuelle Beschilderung Ich war heute vor Ort und habe die Bilder gemacht Kommt ein Segelboot angefahren. Fährt am Schild vorbei. An Bord wird diskutiert und dann doch noch angelegt. Einer läuft zurück um das Schild zu lesen. Ich frag ihn wieso sie nicht angehalten haben. Sagt der: Haben wir nicht gesehen.

Sehr seltsam alles .....

Auf dem zweiten Bild ist der Segler zu sehen.

danke - damit ist es ja nun wirklich eindeutig... ganz egal, was auf dem kleinen unteren Zusatzschild steht, die Beschilderung sagt klipp und klar, daß Sportboote dort erstmal nicht weiterfahren dürfen. Da ist mMn die gebührenpflichtige Auffrischung der BinSchStrO dann schon gerechtfertigt...

lg, justme

[Fronmobil]

Zitat von justme

die Beschilderung sagt klipp und klar, daß Sportboote dort erstmal nicht weiterfahren dürfen.

Nicht unbedingt!

Wenn man zwei Dinge an Bord greifbar hat ...

1. ein Fernglas, um das Zusatzschild zu lesen
2. ein Funkgerät (zugelassen! ) mit dem man die Schleuse bzgl. der Durchfahrt anfunken kann oder sich mit Beruflern zwecks Konvoibildung absprechen kann

Klaus, der da noch nie angelegt hat, aber immer in Funkkontakt war

P.S. Habe ich schon erwähnt, dass Binnenfunk auf Bundeswasserstrassen ganz nützlich ist?

[Oldskipper]

Ich fahre da öfters durch. Ist quasi mein Heimatrevier. Aber wo da welche Schilder stehen, hätte ich nicht mit Sicherheit sagen können. Das man sich auch ohne Anmeldung einfach hinter ein Binnenschiff setzen kann und dann im Konvoi über die Brücke schippert, war mir auch nicht wirklich klar.
Ich hab das Schild noch nie wirklich gelesen, weil ich mich eh immer per Funk anmelde. Allerdings sehe ich immer wieder Sportbootfahrer, die da einfach durch ballern oder anfangen Kreise zu drehen, oder bis zum Schiffshebewerk zurück fahren, weil sie glauben sie hätten was verpasst.

Ich vermute mal, man vermutet, man hätte, aus Versehen, was übersehen.

Für Ortsunkundige ist nicht ganz klar, was nun noch Kanal und was schon Brücke ist. Zumindest in Richtung Osten kann das durchaus etwas verwirrend sein. In Gegenrichtung ist das etwas deutlicher zu erkennen.

Wie auch immer. Tafelzeichen 5b mit Zusatz SPORT kann man eigentlich nicht übersehen.

Mich würde mal interessieren was der TE und andere abkassierte Brückenfahrer sich so gedacht, oder auch nicht gedacht haben und ob sie das gesehen, aber falsch interpretiert oder was auch immer.

[Puuh]

VIELEN DANK @ Oldskipper!
Jetzt ist endlich auch dem Letzten (mir!) klar geworden, was Sache ist an der Trogbrücke.
Ich habe mir erlaubt, die Fotos mal zu drehen - zur Schonung meiner Halswirbel.

[Schleusenmeister]

Zwar ist der Thread schon ein paar Tage alt, aber ich finde, der kann ruhig noch mal nach oben.

Warum?
Weil so ein Thread in diesem Forum eigentlich eine ziemliche Rarität ist. Man stelle sich mal vor: Da verhält sich einer mehr oder weniger "falsch", wird von den Ordnungshütern erwischt und zur Kasse gebeten – und bezahlt einfach, ohne zu murren . Und anstatt vor Ort den großen Macker zu markieren, sich ne Kante an den Sack zu diskutieren und den Beamten ihre Arbeit zu erklären, bleibt er einfach locker und hält sogar einen netten Plausch mit ihnen. Besser noch: Exklusive Bewachung des eigenen Schiffs für den spottbilligen Preis eines Verwarnungsgeldes – dessen Beschaffung sogar mit erlesenster Karosse ermöglicht wird.

Ich lehne mich mal so weit aus dem Fenster, dass acht von zehn Forumsmitgliedern, nachdem ihnen dasselbe wie Dir passiert ist, hier wüst auf die Staatsmacht schimpfen und sich übel schikaniert fühlen würden.

Schön, dass mal einer beispielhaft zeigt: Es geht auch anders. Wenn man jemandem, der ohnehin am längeren Hebel sitzt, einfach freundlich begegnet, ist alles halb so wild. Ein bisschen Humor schadet sowieso nie.

Wäre toll, wenn sich mancher von diesem außergewöhnlichen Erlebnis inspirieren ließe und nicht auch dann noch den eigenen Tellerrand als Sichtbarriere nützte, wenn er längst im Unrecht ist.

Nebenbei auch wirklich eine spannende Verkehrsregelung, die man sich da hat einfallen lassen. Für etwas Abwechslung ist jedenfalls gesorgt

[Der_Frank]

Mir hat der Thread jetzt schon bei der Planung und der Durchführung der Überführung geholfen. Zumindest weiß ich, was mich bei meiner Premiere erwartet

Danke
Der_Frank

[Robby19Feet]

Ich habe mich jetzt selber gefragt wie ich reagiert hätte wenn ich an diesem Schild angekommen wär.

Ich sehe: Verbot der Durchfahrt ( nicht Einfahrt ) mit der Einschränkung für Sportboote. SOWEIT KLAR.

Aber dann das untere Schild auf dem steht das dieses Verbot nur im Konvoi hinter der Berufsschiffahrt gilt oder wenn es mir nach Absprache mit der Schleuse gesagt wird. ( Merke: Der Text bezieht sich auf das Verbot der Einfahrt )

Was mache ich also wenn ich ALLEINE dort ankomme und keine LZA ( Ampel ) mich gestoppt hätte?

RICHTIG: WEITERFAHREN DENN ICH ERFÜLLE NICHT DIE VORRAUSSETZUNGEN FÜR DAS DURCHFAHRTSVERBOT!!

Oder anders gesprochen: Diese Schilderkombination erlaubt es mir Explizit dort ALLEINE durchzufahren. Auch wenn es ganz anders gemeint ist.

Klingt doof ist aber so.

Ich bin gespannt wer mir jetzt erklären will das ich mich doch bitte so verhalten soll wie es gemeint ist und nicht wie es geschrieben ist.

Gruß
Stefan

[Puuh]

Dienst nach Vorschrift?
Durchfahrverbot "nur im Konvoi" schließt sich logischerweise aus.

[dete]

Hallo Stefan,
Ich sehe das anders. Es ist für mich klar ersichtlich , dass das unterste Schild eine ergänzende Handlungsanweisung darstellt, insbesondere durch das „oder“ und die Ansprache mit der Schleuse.
Ich bin aber auch mal darauf gespannt, was die anderen sagen, evtl. kennt sich ja jemand mit Vorschriften zum Aufbau von Schildern aus ...

Grüße
Detlef

[Chili]

Zitat von Robby19Feet

Ich bin gespannt wer mir jetzt erklären will das ich mich doch bitte so verhalten soll wie es gemeint ist und nicht wie es geschrieben ist.

Da gibt's nichts zu erklären.
Jeder weiss, was gemeint ist. Auch du.
Und du würdest dich vorsätzlich anders verhalten nur weil du glaubst, dass die Schilder nicht 100%ig korrekt und im Amts-Deutsch verfasst sind.

Sorry, aber so ein Standpunkt ist dämlich.
Prinzipienreiter wie dich braucht kein Mensch, das trägt nicht zu einem umgänglichen Miteinander bei.

[wolf b.]

Zitat von Chili

Da gibt's nichts zu erklären.
Jeder weiss, was gemeint ist. Auch du.
Und du würdest dich vorsätzlich anders verhalten nur weil du glaubst, dass die Schilder nicht 100%ig korrekt und im Amts-Deutsch verfasst sind.

Bei der Bedeutung des Schildes hat er aber Recht.

So ein Text unter einem Schild beschreibt ja immer für wen das Schild gilt.
Das Wörtchen "Ausnahme" oder "erlaubt" fehlt da irgendwie.

Ich hätte aber auch angerufen und mir die Erlaubnis geholt.