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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 05.03.2019, 10:19
Benutzerbild von Jlaudi
Jlaudi Jlaudi ist offline
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Wie siehts mit der Ansaugerei aus wenn der betroffene Vergaser ab ist? Hatte es bei meinem kleinen 20er schon gehabt das der untere sich mal gelockert hatte. Drosselklappe geht auch auf? Choke geht auf und zu?
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  #52  
Alt 05.03.2019, 10:23
Benutzerbild von mail2torsten
mail2torsten mail2torsten ist offline
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
Wenn die Benzinpumpe nicht arbeiten würde hätten die beiden anderen Zylinder nicht so viel Leistung.

Die Vergaser waren mehrfach zerlegt und im Ultraschall
Ich sehe es immer noch als Benzinversorgungsproblem in der Zuleitung des Benzins, sei es im Schlauch oder im Bereich bis zur Schwimmerkammer.
Prüfe doch mal ob Sprit ankommt, wenn Du den Benzinschlauch am Vergaser abziehst. Dann sollte die Pumpe zumindest dort Benzin rausblasen.
Ist in der Schwimmerkammer Sprit?

Den fehlenden Unterdruck könnte ich mir durch die fehlende Verbrennung in diesem Zylinder erklären. Ist der Unterdruck im Vergleich zu den anderen Vergasern beim Anlassen bzw. ohne Zündung ebenfalls unterschiedlich?



Zitat:
Zitat von mail2torsten
Ist der Unterdruckschlauch dicht oder undicht bzw. porös?

Welchen Schlauch meinst Du?
Vergiss es, ist ja kein Schlauch dran für den Unterdruck

Und humple nicht mit dem Beinchen vor dem Motor rum! --> Gute Besserung
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Alles Gute aus Achim
Torsten

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  #53  
Alt 05.03.2019, 11:00
Benutzerbild von hilgoli
hilgoli hilgoli ist offline
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den Vergaser würde ich erst dann ausschließen wenn ich einen sicher funktionierenden als Alternative geprüft habe.
Habe meine Erfahrungen primär aus 2 takt Motorrädern, aber dort liegt der Fehler bei Zylindern ohne Zündfähiges Gemisch eigentlich nie an Unterdruck, Falsch- oder Nebenluft etc sondern immer in der Benzinzufuhr und Vergaser. Luftprobleme sorgen da meist nur für einen schlechten Lauf weil zu fett oder zu mager aber nicht zu einem "trockenen" Zylinder. Haben die AB Vergaser oberhalb der HD einen Düsenstock der sich zusetzen kann ? Im Ultraschall wird dieser unsichtbare Teil selten wirklich sauber.
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Gruß Olli
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  #54  
Alt 05.03.2019, 18:28
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Servus,

wenn nix Rausgeht... geht auch nix rein....

Er hat doch schon alles zerlegt gehabt..

Nur eine Antwort auf meine Frage, ist er uns noch Schuldig....

WAS MACHT DER AUSLASSTRAKT... IST DER KOMPLETT OFFEN UND DURCHGÄNGIG???


Hast du meinen Post gelesen?..damit kannst du vieles Ausschließen... So testen wir unsere Drehschieber gesteuerten.

LG

Robert
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  #55  
Alt 05.03.2019, 19:53
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Laminator Laminator ist offline
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Also ich meine das , ein 2takt Zylinder der Verbrennung hat,auch mehr Unterdruck erzeugt.
Weil die heissen Abgase den Austausch der Verbrennungsluft beschleunigen .
Somit wird auch ein Unterdruck im Zylinder erzeugt ,der beim Öffnen der Einlassschlitze auch mehr Luftbenzingemisch ansaugt.
Dh. Die oberen Zylinder haben mehr Lutdurchsatz im Betrieb ,als der Untere der nicht mit Läuft.
der Untere könnte nur Fallschluft ziehen wenn der Simmering defekt ist.
Würde die Kurbelkammer einen Austausch mit dem mittleren Zylinder haben ,würde der MZ auch Probleme zeigen.
Als Fehlerquelle würde ich Systematisch vorgehen.
1 Kerzen untereinander tauschen,weil unter Druck schon die ein oder andere Kerze zu Ausfällen neigt.
2 Mechanik der Klappen ,Kaltstart und Hauptklappe ,könnten Klappern oder
sich verklemmen wenn das Gestänge nicht fest verbunden ist.
3 Benzinoelgemisch in den "Bösen " Vergaser einsprühen ,läuft der jetzt mit ist auch genug Kompression vorhanden. Also würde es an der Spritzufuhr liegen.
Läuft der nicht kann es noch das Zündungsgelumpe sein :CDI,Kabel ,Stecker.
Oder Kolbenring platt was ich aber auschliesse weil die Kompression ja ungefähr gleich ist auf allen Dreien.
Teste mal den oberen Zylinder ohne Kerzenstecker,ob der Lappen dann auch nur lau "wedelt" (Auf Masse legen wegen der CDI)
Nu machmal
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Gruß Andreas
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  #56  
Alt 05.03.2019, 20:08
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Flüchtling Flüchtling ist offline
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Also nur mal zum Verständnis..
Der Motor saugt nicht richtig an..Selbst wenn keine Flatterventile drinne wären würde er ansaugen..Allesdings auch aus dem Vergaser rausblasen wenn der Kolben wieder nach unten geht.
Das er Femdluft zieht im Vergaserbereich schließe ich mal aus,also auch das absprühen ohne Sinn.
Das er hochdreht wenn man Benzin einspritzt ist klar,er kann es ja nicht selbst ansaugen ohne Unterdruck..
Abgasseite kann man einfach testen,einfach Kolben auf unteren Totpunkt und Luft durchs Kerzenloch einblasen.Duch die Flatterventile kann sie nicht weg,also nur durch den Abgaskanal.
Wenn der frei ist würde ich die Benzinpumpe komplett abbauen,Löcher verschließen mit Fingern oder was sonst so da ist.Kann sein das bei dem Modell die Pumpe über einen Unterdruckschlauch versorgt wird.Runter damit und Öffnung am Block verschließen.Dieser Unterdruck wird ja im Kurbelgehäuse erzeugt,also somit kann man einen Fehler in diesem Breich ebenfalls ausschließen..
Hatte mal einen Mercury der durch eine defekte Membran in der Pumpe fremd gesogen hat.
Da der Motor Kompressiom hat kann man die K-Ringe ausschließen,selbst ohne Zylinderkopf würde er trotzdem ansaugen.
Ich würde erstmal auf die Benzinpumpe tippen..Allerdings muß ich zugeben das ich nicht genau weiß,von welchen Zylinderkurbelgehäuse diese mit Unterdruck versorgt wird..

So,Klugschnakkermodus aus..
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Gruß Ingo

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  #57  
Alt 05.03.2019, 20:27
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Variweiss Variweiss ist offline
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Super interessante Diskussion hier, ziemlich kniffeliges Thema. Falschluft zwischen unterem Vergaser und Block? Da war jemand mit dem Vorschlag Bremsenreiniger. Mal von außen ansprühen und dann runderer Motorlauf?

Bitte weitermachen Ludger
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  #58  
Alt 05.03.2019, 20:30
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Variweiss Variweiss ist offline
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Manfred, gibt es noch Kerzenbilder, oder sind die alle quasi gleich?
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  #59  
Alt 06.03.2019, 13:29
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Modellbootsfahrer Modellbootsfahrer ist offline
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Was mit dem Motor los war schreib ich später in aller Ruhe dann.
https://youtu.be/JRECOaogbJo
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  #60  
Alt 06.03.2019, 13:38
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Zitat:
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Wieso "war"? Der läuft doch immer noch nicht richtig ...

MfG

Oliver
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  #61  
Alt 06.03.2019, 15:14
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Geht denn die Beleuchtung im unteren Vergaser?
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.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #62  
Alt 06.03.2019, 16:54
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
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Testpropeller montiert ?
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Grüße vom Werbellinsee
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  #63  
Alt 06.03.2019, 20:31
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Raus mit der Sprache...lass uns Teilhaben..was hast du gefunden?

Lg

Robert
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  #64  
Alt 07.03.2019, 05:25
Lombardini Lombardini ist offline
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Bestimmt lags an der Kolbenrückzugfeder, die war wohl mit den Jahren gelängt, und somit stimmen dann die Steuerzeiten nicht mehr.
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M.f.G.
harry
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  #65  
Alt 07.03.2019, 06:17
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Raili Raili ist offline
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...Teile des Kolbens auf der Unterseite abgebrochen und dadurch kein oder nur geringer Auslass?
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liebe Grüße
Raimund
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  #66  
Alt 07.03.2019, 09:39
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MarDan MarDan ist offline
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Laß dir Zeit Manfred
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  #67  
Alt 07.03.2019, 10:34
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Mein physikalisches Verständnis flüstert mir, dass es kein Vergaserproblem war.
Der passiv mitlaufende Kolben würde wie eine Luftpumpe oder ein Kompressor Luft ansaugen und wieder rauspumpen - der so oft angesprochene Luftzug müsste auch ganz ohne Vergaser da sein.

Daher habe auch ich von Beginn an auf die Auslass-Seite getippt.

An alle:
Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr wenn das Licht angeht.
Also positioniert euch mal:

1. Vergaser
2. Auslass-Seite
3. was anderes (Simmerringe etc.)

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  #68  
Alt 07.03.2019, 10:39
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jens01 jens01 ist offline
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3 . Kolbenringe fehlen

Gruß
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  #69  
Alt 07.03.2019, 10:42
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Das wäre bei der Kompression aufgefallen...
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  #70  
Alt 07.03.2019, 15:12
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mail2torsten mail2torsten ist offline
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4. Ich bin immer noch bei der Spritzufuhr


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  #71  
Alt 08.03.2019, 06:40
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  #72  
Alt 08.03.2019, 09:45
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Ich setzte 5 Euro auf die Flatterventile
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  #73  
Alt 08.03.2019, 09:50
Lombardini Lombardini ist offline
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Alt 08.03.2019, 12:04
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Alt 08.03.2019, 18:44
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