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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 06.11.2018, 18:06
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QuickNick QuickNick ist offline
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Standard Frage zur Lampenbefestigung im Haus

Hallo allwissendes BF,

die Frage geht vor allem an die Handwerker unter Euch.

Ich habe auf Wunsch der Gattin eine neue Lampe aufzuhängen. Soweit so einfach.
Wir haben im Obergeschoss eine Decke aus Gips- und dann Holzplatten, darüber befindet sich ein sogenannter Kaltdachboden. Über der Decke ist also erst eine Dampfbremsfolie (oder so ähnlich), dann Dämmung.

Die Befestigung der alten Lampe passt natürlich nicht für die neue.
Bisher hatte ich immer solche Spreizdübel benutzt, aber die langen Gewindeschrauben beschädigen meiner Meinung die Folie.
Jetzt habe ich es (erfolglos) mit Magneten von Rauchmeldern versucht, dafür ist die Lampe zu schwer.

Lange Einleitung, aber kennt Ihr eine Befestigungsmöglichkeit ohne die Folie zu zerstören?

Danke vorab, wir brauchen endlich wieder Licht in dem Zimmer. [emoji362]

Nick
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  #2  
Alt 06.11.2018, 18:14
ferenc ferenc ist offline
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Wie schwer ist die Lampe? Und an wie viel Punkten soll sie befestigt werden?
Schraubdübel halten schon was im Gipskarton.

Geändert von ferenc (06.11.2018 um 18:42 Uhr)
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  #3  
Alt 06.11.2018, 18:16
heliusdh heliusdh ist offline
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Moin,
kommst Du von oben an die Folie?
Wenn ja, schrauben und mit entsprechendem Tape abdichten
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Gruß
Fabian
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  #4  
Alt 06.11.2018, 18:20
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QuickNick QuickNick ist offline
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Die Lampe hat schätzungsweise 2 kg. Halten das Dübel wirklich aus?

Und leider komme ich von oben schlecht dran, da ist schon die niedrige Dachschräge.
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  #5  
Alt 06.11.2018, 18:29
ferenc ferenc ist offline
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https://www.bauhaus.info/hohlraumbef...gks/p/10114855

Da ist ein Datenblatt hinterlegt. Wir haben bei einer einfachen Lage Gipakarton Halogenlampen mit Ringtrafo installiert, an drei Fixierungspunkte und das hat bombig gehalten.

Beim Setrennen der Dübel und den verwendeten Schrauben musst du halt vorsichtig sein.also eine kürzere Schraube verwenden, das Loch vorsichtig vorbohren und dann den Dübel mit einem Schlitzbit setzen.
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  #6  
Alt 07.11.2018, 07:18
uli07 uli07 ist offline
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Wegen 2 oder 3 Löcher mit eventuell 6mm Durchmesser brauchst du keine Angst haben. Das merkt die Dampfsperre erst gar nicht. Du kannst aber auch kleben. Gibt von Patex so nen Kleber der um 200 Kg pro qm hält oder auch im Baumarkt von Kleb Fix oder so ähnlich.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #7  
Alt 07.11.2018, 11:56
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Ich kenne die Befestigung Deiner Lampe nicht, speziell die Rückseite, aber wenn die Rückseite aus Metall und eben ist, dann kannst Du das mit Magneten lösen. Ich habe das bei mir an drei Stellen gemacht, eine davon hat eine 15 Grad Schräge. Meine Leuchten wiegen ca.3kg

z.B. ://www.magnet-shop.net/?gclid=EAIaIQobChMIo5yurJzC3gIVAuh3Ch2N7QAFEAAYBCA AEgLySvD_BwE
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Ralf
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  #8  
Alt 07.11.2018, 12:04
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Guugel mal nach Kippdübel, vielleicht ist da was brauchbares dabei.
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  #9  
Alt 07.11.2018, 12:10
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Ich schliesse mich Frank an, Gipsdübel halten sehr gut, die benutze ich bisweilen sogar um Küchenoberschränke, Vitrinen und anderes an der Wand zu befestigen.


Lass dich nicht hängen!



Chris


Edit sagt: Die metallernen sind zu bevorzugen, die aus Plastik brechen manchmal auseinander, vorallem wenn nicht vorgebohrt wird.
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Nur ein offenes Bier ist ein gutes Bier.
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  #10  
Alt 07.11.2018, 12:21
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Flybridge Flybridge ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Wegen 2 oder 3 Löcher mit eventuell 6mm Durchmesser brauchst du keine Angst haben. Das merkt die Dampfsperre erst gar nicht. Du kannst aber auch kleben. Gibt von Patex so nen Kleber der um 200 Kg pro qm hält oder auch im Baumarkt von Kleb Fix oder so ähnlich.
Sehe ich auch so. Die Dampfbremse ist zwar wichtig, aber mit der Schraube und der Lanpe "dichtet" man das Loch ja wieder ab. Ich würde mir mehr Sorgen machen, ob die Folie an den Außenwänden fachgerecht abgedichtet ist, als mich um drei Mini-Löcher in der Zimmermitte zu kümmern.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #11  
Alt 07.11.2018, 12:23
Leuchtturm Leuchtturm ist offline
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Wenn es nur Gipskarton in 12,5 mm ist dann nimm einen "Todesmagneten" der ist ca 10/10 cm und lege den oben auf die Decke unten dann ein Halteblech an dem du die Lampe befestigst und shcon hält das Teil unverrückbar da wo du sie haben möchtest der Magnet hält um die 100 Kg natürlich ca 60% weniger durch den Gipskarton aber das sollte sicher reichen. Bei neukauf einfach abziehen und verschieben.
https://www.supermagnete.de/quaderma...t_Q-51-51-25-N
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Gruß und Ahoi Martin
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  #12  
Alt 07.11.2018, 13:44
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Guugel mal nach Kippdübel, vielleicht ist da was brauchbares dabei.
Man nennt die auch Spreizdübel oder Kippdeckenhaken.
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Gruß Uli07

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  #13  
Alt 07.11.2018, 22:12
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Jörg L. Jörg L. ist offline
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Moin,


warum nicht einfach nur mit Holzschrauben?
Länge 10mm plus Stärke der Gipsplatte.
Dünner als 10mm wird die Holzdecke wahrscheinlich nicht sein. Dann beschädigst Du auch nicht die Folie.



Jörg
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Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
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  #14  
Alt 08.11.2018, 07:30
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Laika's Kapitän Laika's Kapitän ist offline
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Die Gipskartondübel kürzen auf die Stärke der Platten,etwas stärker vorbohren (ich schiebe da meist ein Stück Kabelhülle auf den Bohrer,um nicht zu tief zu bohren) und in das Bohrloch etwas Bau und Montagekleber füllen. Dübel rein und Schrauben die nicht länger sind als der Dübel verwenden.Die Spitzen der Schrauben noch etwas entschärfen, wenn du ganz sicher gehen willst.Dann drücken Sie nur gegen die Folie,falls sie doch leicht überstehen.

Gruß Ralf
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  #15  
Alt 08.11.2018, 15:01
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Ich würde mich hüten die Folie zu beschädigen. Ich bin schon des öfteren mit einer Wärmebildkamera durch Häuser gezogen. Man sieht diese Stellen. An dieser Stelle wird Dir immer Wasser kondensieren, eben weil Dein Dachboden kalt ist. Es wird dort Luft durchströmen. Habe ich alles schon gemessen. Wenn der Raum eh undicht ist, wäre das egal, aber eigentlich luftdicht und an einer Stelle eben nicht, das ist nicht gut. Aber wenn Du von oben an die Folie rankommst, könntest Du das Loch wieder flicken und vielleicht sogar direkt ein Holz unterlegen und dann den ganzen Laden mit einer einfach Holzschraube anschrauben.Das Stückchen Holz aber dann mit einpacken und abkleben.
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  #16  
Alt 08.11.2018, 15:42
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Dann müßte ich in einer undicht überdachten Badewanne wohnen.
Mit einer Wärmebildkamera nen 6mm Loch in einer Folie zu sehen halte ich für reichlich übertrieben. Ebenso das es da dann tropft.
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Gruß Uli07

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  #17  
Alt 09.11.2018, 05:38
herr herr ist offline
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In einem dichten Raum wird eben genau das an dieser Stelle passieren. Habe ich alles schon gesehen. Habe eine Zeit lang als in einem Gutachterbüro gearbeitet. Mein Haus ist überall undicht mit einem katastrophalen Luftwechsel. Dadurch verliere ich viel Energie, aber habe definitiv keine Probleme mit Schimmel. Trotzdem werde ich mit jeder Zimmersanierung das Haus dichter machen.
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  #18  
Alt 09.11.2018, 06:22
uli07 uli07 ist offline
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Welcher Raum ist denn dicht?
Gutachter werden solange auf etwas gehetzt bis sie was finden, denn sie müssen ja was finden.
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Gruß Uli07

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  #19  
Alt 09.11.2018, 06:41
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stefgra stefgra ist offline
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Moin,

nimm die Gipskartondübel von Fischer, aber die aus Kunststoff!
Markier dir wo er hin soll und dreh den Dübel mit dem beiliegenden Werkzeug rein.
Die halten je Dübel bis zu 50 kg.
Nimm Schrauben mit der Länge der Dübel, dann stehen die auch nicht nach hinten über.

Mach ich bei uns im Haus so, da wir auch sehr viel Trockenbau haben.

Gruss
Stefan
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Alt 09.11.2018, 07:40
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Zitat:
Zitat von herr Beitrag anzeigen
In einem dichten Raum wird eben genau das an dieser Stelle passieren. Habe ich alles schon gesehen. Habe eine Zeit lang als in einem Gutachterbüro gearbeitet. Mein Haus ist überall undicht mit einem katastrophalen Luftwechsel. Dadurch verliere ich viel Energie, aber habe definitiv keine Probleme mit Schimmel. Trotzdem werde ich mit jeder Zimmersanierung das Haus dichter machen.
Und wenn´s dann dicht ist nach ENEV musst du Zuluftlöcher in die Aussenwände bohren und ne aktive Lüftung einbauen wo ein Ventilator dir die Luft im ausgerechnet wärmsten Raum (Bad) 24/365 absaugt.

Sonst hast........................... Schimmel

Leute, ein/zwei Spax (die müßen ja nicht ewig zu lang sein) durch den Gipskarton bis rein in die Spannplatte (Ist ja wohl auch mind. 19mm, was dünneres macht ja in nem Haus gar keinen Sinn), das hält doch nen Kronleuchter.

Und wir reden ja nicht von nem offenen Loch wo die Sonne durchscheint und es durchzieht wie in nem V8-Vergaser. Da ist dann doch ne Schraube drin.
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #21  
Alt 09.11.2018, 07:56
herr herr ist offline
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Wenn es dicht ist nach Enev reicht auch regelmäßiges Lüften.

Ich kann euch nur sagen was meine Erfahrung ist. Kleine Löcher in einer dichten Hülle sind Mist. Ich habe es selber gesehen wie es an den Stellen einfach nur nass ist. Das habe ich mir ja nicht eingebildet. Häufig haben die Elektriker diese Schäden verursacht.
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  #22  
Alt 10.11.2018, 00:27
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Stephan123 Stephan123 ist offline
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Ich liebe meinen Dinosaurier von Haus auch wenn es mehr Energie kostet es zu heizen, das Klima ist mir wichtiger.
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Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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Alt 17.11.2018, 19:54
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Guten Abend,

danke nochmal für all Eure Tipps. Heute habe ich endlich die blöde Lampe mit 4 Gipskartondübeln von Fischer an die Decke gezimmert. Die Schrauben sind kürzer als die GK-Platten, also auch keine Gefahr für die Dampfsperre.

Wenn ich vorher gewusst hätte, wie einfach das geht, hätte ich mir den ganzen Spaß mit den Magneten sparen können.

Beste Grüße

Nick
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