Bootstouren mit dem eigenen Boot anbieten? - boote-forum.de

Padrino · #1 05.05.2013, 11:19

Hallo Leute!

Ich hatte vor ein paar Tagen eine Idee....
Ich wollte an ein paar Wochenenden Bootstouren anbieten, inserieren könnte ich ja z.B. in der Zeitung.
So könnte ich dann auch fahren wenn nicht grad jemand dabei ist der beim Trailern hilft, und natürlich ein wenig für den Unterhalt des Bootes "dazuverdienen".

Hat jemand von euch damit Erfahrungen?
Wie sieht es mit der Haftung aus? Müsste doch eigentlich von der Haftpflicht gedeckt sein oder?

Warmduscher · #2 05.05.2013, 11:26

Ui, ui, ui...

Da musst aufpassen. Wenn Du Pech hast krallt Dich schon nach dem 1. Inserat ein Abmahner.

Als nächstes krallen Dich vielleicht Gewerbeaufsicht, Berufsgenossenschaft u.s.w.

Dein Vorhaben bedeutet gewerbliche Personenbeförderung, und da gibts unheimlich viele Vorschriften und Bedingungen.

W

lalao0 · #3 05.05.2013, 11:27

Sie mal unter den üblichen Anbietern von Geschenkgutscheinen nach (z.B. Jochen Schweizer). Da findest du auch solche Angebote.
Wegen der Versicherung: Würde ich meiner Haftpflicht so mitteilen. Es handelt sich ja um eine gewerbliche Nutzung. Außerdem wird im Antrag ausdrücklich danach gefragt. Ich würde das auch beim Ordnungsamt als Gewerbe anmelden (Kostet einen Klicker und nen Knopf). Falls dich jemand mag, bist du dann da schon mal auf der sicheren Seite. Das Dir der passende Führerschein fehlt, ist ein völlig anderes Thema.

Danger38 · #4 05.05.2013, 11:27

Aus dem Bauch:
Das wäre ja klar gewerbliche Nutzung.
Also mußt Du auch ein Gewerbe anmelden.
Und Einnahmen versteuern!
Und die Haftpflicht will das garantiert wissen!
Und und und....

Danger38 · #5 05.05.2013, 11:29

Ups...dreifachposting!

erneski · #6 05.05.2013, 13:45

Helft mir auf die Sprünge, aber es ist doch letztens eine neue Vorschrift raus, die es Schiffseignern unter 15 m verbietet, gewerbliche PB durchzuführen, oder?
An sich die Idee ist gut und würde bestimmt erfolgreich werden, denn mir als Kunde würde es 1000 Mal mehr Spaß machen, mit einem kleinen MoBo einen Ausflug zu machen als mit einem großen Schiff mit 300 Leuten drauf..

Vierzigplus · #7 05.05.2013, 14:00

Die rechtliche Seite klären und dann einfach versuchen.

Mal schauen, was das Klientel an Kohle springen läßt (so ein Hunderter/h sollte es sicherlich schon sein).

Ich habe im Bekannten-/Freundes-/Familienkreis die Losung herausgegeben: Wer mich zu meinem Schiff fährt, darf ein Wochenende mitfahren! Ich sorge für Essen und Trinken.

Was soll ich sagen: Ein absolutes Erfolgsmodell!

Bisher ist niemand mitgefahren - wir haben unsere Ruhe, Treffen vor Ort liebe Freunde!

Hier kommt standardmäßig das Geweine, dass ein Weg doch fast 400 km wären - was das an Sprit kostet. Das wären dann auch keine Kandidaten für Dein Vorhaben.

Nick282 · #8 05.05.2013, 16:24

ich glaube mit seinem kleinen boot Geld zuverdienen ist schwer auch wenn damit nur die Boots kosten gedeckt werden sollten aber nix ist unmöglich du musst es nur wollen...

Mr-Flopppy · #9 05.05.2013, 17:37

Momentan kämpfen viele Skipper von historischen Sportbooten die bisher ihre Schätzchen mit Ausflugsfahrten finanziert haben, (mit Gewerbeschein / Versicherung / Skipperpatent etc.) gegen eine Neuregelung die genau diese Nutzung nicht mehr gestattet.

Ich würde daher eher eine "Kontaktanzeige" schalten: Boot fahren macht alleine keinen Spaß ... wer will mitfahren ?

Das sich die Mitfahrer an der Bordkasse beteiligen ist ja selbstverständlich ...

Gruß Hubert

Piranha23 · #10 05.05.2013, 17:41

Hallo Padrino,

Lass Dir doch einfach vom zuständigen WSA die Sportbootvermietverordung zuschicken, durchlesen, prüfen und nochmal überlegen.

Grüße.

B4-Skipper · #11 05.05.2013, 17:49

Oder hier einfach durchlesen

.

Gruß Lutz

B4-Skipper · #12 05.05.2013, 17:51

Knackpunkt ist wohl §2 (1) 5. "Überlassung eines Sportbootes zum Gebrauch an wechselnde Mieter ohne Gestellung eines Bootsführers oder einer Besatzung"

Gruß Lutz

Mr-Flopppy · #13 05.05.2013, 18:04

Zitat:

Zitat von B4-Skipper

Knackpunkt ist wohl §2 (1) 5. "Überlassung eines Sportbootes zum Gebrauch an wechselnde Mieter ohne Gestellung eines Bootsführers oder einer Besatzung"

Gruß Lutz

Genau darum geht es wohl. Sobald "Personal" mit an Bord ist, ist es seit Anfang 2013 nicht mehr gestattet.

Gruß Hubert

Padrino · #14 06.05.2013, 17:48

Das heißt also, sobald ich als "Skipper" mit an Bord wäre ist es nicht mehr gestattet?

Dann wäre deine Idee mit der Kontaktanzeige schon besser, da dürfte es ja dann auch rechtlich keine Probleme geben.

Wo könnte ich mich denn mal schlau machen?

B4-Skipper · #15 06.05.2013, 18:31

Zitat:

Zitat von Padrino

Das heißt also, sobald ich als "Skipper" mit an Bord wäre ist es nicht mehr gestattet?...

So sagt es die Binnenschifffahrt-Sportbootvermietungsverordnung - BinSch-SportbootVermV.

Hinzu kommt, dass Du nach §1 2. der Sportbootführerscheinverordnung-Binnen - SportbootFüV-Bin mit einem SBF-Bin nicht gewerbsmäßig Sportboote führen darfst.

Dafür benötigst Du m.E. mindestens das Patent C2 und bei mehr als 12 Personen das Patent B.

Gruß Lutz

JohnB · #16 06.05.2013, 18:34

Zitat:

Zitat von Padrino

(..) Dann wäre deine Idee mit der Kontaktanzeige schon besser, da dürfte es ja dann auch rechtlich keine Probleme geben.(..)

Doch. Die Probleme werden aber mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht ruchbar.

Kritisch wird's, wenn was passiert und ein "Gast" zu Schaden kommt.

B4-Skipper · #17 06.05.2013, 18:42

Zitat:

Zitat von Padrino

... Dann wäre deine Idee mit der Kontaktanzeige schon besser, da dürfte es ja dann auch rechtlich keine Probleme geben. ...

Auch da wäre ich mir nicht sicher

Wenn Du mit Verwandten, Freunden oder Bekannten unterwegs bist und diese sich an den Kosten beteiligen, dann wird das niemand interessieren.

Suchst Du mit EINER (oder auch zwei) Anzeige Mitfahrer und diese beteiligen sich an den Kosten, dann wird die Konkurenz evtl. hellhörig.

Suchst Du ständig per Anzeige Mitfahrer und bist jedes Wochenende mit anderer Crew unterwegs könnten m.E. sowohl die Konkurenz als auch der Fiskus eine gewerbsmäßige Ausübung unterstellen.

Ist aber nur meine, unmaßgebliche Meinung.

Gruß Lutz

Mr-Flopppy · #18 06.05.2013, 18:47

Um damit Geld zu verdienen, also legal, reicht auch dein SFB nicht aus. Weck dort besser keine schlafenden Hunde.

Beteiligung an der Bordkasse ist allgemein üblich, dafür wird dich sicher keiner verpetzen.

Gruß Hubert

B4-Skipper · #19 06.05.2013, 18:57

Zitat:

Zitat von Mr-Flopppy

Um ... Beteiligung an der Bordkasse ist allgemein üblich, dafür wird dich sicher keiner verpetzen.

...

Von den Mitfahrern sicher nicht und bei Mund-zu-Mund-Propaganda bleibt das "Risiko" sicher überschaubar. Taucht aber permanent das gleiche Angebot (Tel-Nr., Mail-Addi, o.ä) auf ...

Derzeit scheinen einige Fahrgastreedereien von derartigen Geschäftsmodellen nicht besonders angetan zu sein.

Gruß Lutz

Steeli · #20 06.05.2013, 19:10

Und was ist mit den Wakeboardschulen?

ferenc · #21 06.05.2013, 21:08

ja oder die Guidingtouren auf der Ostsee oder Bodden für Angler? das sind sicher nicht alles Patentinhaber.

Frank

B4-Skipper · #22 06.05.2013, 21:15

Zitat:

Zitat von ferenc

ja oder die Guidingtouren auf der Ostsee oder Bodden für Angler? das sind sicher nicht alles Patentinhaber.

Frank

Seit wann sind Ostsee und Bodden BINNEN-Gewässer

Hier gilt die See-Sportbootverordnung - SeeSpbootV

Guck mal in den § 15 (1a), ein SBF-See KANN durchaus ausreichend sein.

Also, nicht Äppel mit Birnen vergleichen.

Gruß Lutz

ferenc · #23 06.05.2013, 21:30

Hi Lutz,

ich habe gerade von einem Guide gelesen der auch auf der Elbe unterwegs ist und ein weiterer auf der Oder.

Aber danke für Deinen Hinweis.

Frank

jannie · #24 06.05.2013, 21:48

Moin,
warum kommt mit das so bekannt vor? Lies mal hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=164888
gruesse
Hanse

schubs · #25 07.05.2013, 05:14

Also wie ich das verstanden habe ist es auf der Elbe für dieses Jahr noch mal zugelassen.

http://www.arnold-vaatz-mdb.de/2013/...ren/#permalink

Und Gewerbe anmelden wegen einer "PROBEFAHRT" ist ja wohl nicht notwendig.