Erstes Erlebnis auf dem Rhein mit WSP

[scrad]

Hallo ,

gestern war ich auf dem Rhein unterwegs. Bijlandsee geslippt und von da aus wollten wir nach Nijmegen.

Da ich keine Lust auf Ärger habe, hatte ich wirklich jeden Scheiss an Bord der irgendwie in Holland verlangt werden könnte.Es fehlte absolut nichts.
Incl. Notmotor der zwar nicht Pflicht ist mir aber ein gutes Gefühl gibt......

Also Quickstop ans Handgelenk und los. Schwimmweste hatten wir nicht angelegt da wir eher gemütlich fahren wollten. Ist ja auch nicht Pflicht sofern man im sitzen fährt wenn ich das richtig verstehe.

Nach kurzer Fahrt nähert sich von Steuerbord ein Blau-Weisses Boot der WSP. Einer der Herren zeigt auf seine Weste und signalisiert mir freundlich das es wohl besser ist sie zu tragen , womit er ja auch nicht unrecht hat auf dem Rhein.

Also holt meine Frau die Westen heraus und wir legen sie an.....

Dazu muss ich natürlich kurz den Quickspot vom Handgelenk machen um in die Weste zu schlüpfen.

Weste angelegt , der Herr grüsst noch kurz und die WSP gibt gas und zieht davon.

Im selben Moment , bevor ich wieder losfahre taucht an Backbord ein gelbes Boot der WSP ( es gibt gelb und blau wie es mir scheint ? ) auf und signalisiert mir das ich den Quickstop nicht angelegt habe....

Alle Papiere werden kontrolliert und es wären jetzt 250 Euro fällig (230 hab ich gelesen , aber ist wohl Inflation )

Manchmal kommt es aber auch echt dumm zusammen.....


Ich habe dann die Geschichte erzählt was zuerst natürlich als dumme Ausrede rüber kam .
Sie haben dann aber wohl Kontakt mit dem andere WSP Boot aufgenommen und die haben das mit der Weste scheinbar bestätigt.

Also blieb es bei einer Verwarnung.

Alle waren sehr nett , da kann man nichts sagen......

Sie blätterten aber selbst in einem Büchlein um nachzuschauen was ich alles an Bord haben muss , und nach und nach wurde dann noch Feuerlöscher ect...abgefragt.


Was ist denn jetzt der Unterschied zwischen den Gelben und Blauen Booten ?

Gelb evtl. so eine Art Ordnungsamt auf dem Wasser ?


Gruß Jörg

[Segelmatt]

Gelb-blau ist Rijkswaterstaat, im Prinzip eine Art Autobahnmeisterei. Die sind für alle Strassen und Wege, also auch Wasserwege, zuständig und haben durchaus Exekutivrechte.

Groetjes

Matthias.

[Sven2209]

Ich bin gestern Vormittag auch vom Bijland raus durch den Pannerdensch Kanal und von da in die Ijssel nach Rheederlag.
Hinter der kurve nach der 2. Fähre habe ich schon nen gelbes Schiff wahrgenommen.
Ich also hinter der Fähre schön brav langsam weiter(glaube auf dem Teilstück ist eh nur max. 20kmh)
Da haben die Herren in Gelb grad ein kleines Sportboot Backbord dran gehabt und kontrolliert.
Ich bin verschont geblieben.

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Segelmatt

Gelb-blau ist Rijkswaterstaat, im Prinzip eine Art Autobahnmeisterei. Die sind für alle Strassen und Wege, also auch Wasserwege, zuständig und haben durchaus Exekutivrechte.

Groetjes

Matthias.

Die rijkswaterstaat ist wie bei uns die wsa für die schifffahrtpolizeilichen und strompolizeiliche Aufgaben zuständig!
Soweit mir bekannt, sind auch die holländischen Kollegen sowohl Gesetzgeber als auch Richter und vollstrecker[emoji3]
Die Polizei ist nur "aushilfe"

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[hempelche]

Zitat von scrad

Alle Papiere werden kontrolliert und es wären jetzt 250 Euro fällig (230 hab ich gelesen , aber ist wohl Inflation )

Bei den Preisen sind mir die auf der deutschen Seite aber lieber

[scrad]

In Nijmegen haben wir ne Stunde angelegt und nen Ticket für 16 Euro 50 ziehen müssen.
Im Verhältnis passt das .....

[Segelmatt]

Zitat von FunkelfeuerHB

(...)
Soweit mir bekannt, sind auch die holländischen Kollegen sowohl Gesetzgeber als auch Richter und vollstrecker[emoji3]

(...)

Keine Sorge, auch die Niederlande sind ein Rechtsstaat mit funktionierender Gewaltenteilung.

Groetjes

Matthias.

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Segelmatt

Keine Sorge, auch die Niederlande sind ein Rechtsstaat mit funktionierender Gewaltenteilung.

Groetjes

Matthias.

Schlimm ist das nicht, aber das ist nicht ganz so.
Es sind nur gesetzlich Rahmen festgelegt, die daraus resultierenden Vorschriften und Regeln wurden aus der Arbeit der Verwaltung abgeleitet.
Z.b. verkehrszentralen der norddeutschen bucht. Die legen mit der mittelbehörde und dem Ministerium befahrensregeln auf. Verstöße werden von anderen leuten der gleichen Verwaltung verhandelt und geahndet.
Letztlich sind das alles nautiker! Von hohen Beamten und Juristen kontrolliert und geprüft!!!
Deswegen funktioniert das[emoji3]

In diesem Fall hat es nur eine ungünstige Überschneidung gegeben, weswegen man nicht weinen muss[emoji6]

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[carandi27]

Aber Richter sind sie deshalb nicht…

Gruß
Andreas

[hempelche]

Zitat von FunkelfeuerHB

In diesem Fall hat es nur eine ungünstige Überschneidung gegeben, weswegen man nicht weinen muss[emoji6]

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Naja also bei 250€ muß ich schon weinen

[FunkelfeuerHB]

Zitat von carandi27

Aber Richter sind sie deshalb nicht…

Gruß
Andreas

Nicht mit Robe im herkömmlichen Sinne.
Sie sprechen aber recht.

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[carandi27]

Zitat von FunkelfeuerHB

Nicht mit Robe im herkömmlichen Sinne.
Sie sprechen aber recht.

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Interessante Sichtweise…

[Fronmobil]

Hier berauscht sich ein deutscher Staatsbediensteter an den Möglichkeiten und Kompetenzen
des niederländischen Rijkswaterstaat und wünscht sich diese Machtfülle auch für Deutschland.

Klaus, der sicher ist, dass die rechtsstaatlichen Grundsätze sowohl in Deutschland als
auch in den Niederlanden gelten

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Fronmobil

Hier berauscht sich ein deutscher Staatsbediensteter an den Möglichkeiten und Kompetenzen
des niederländischen Rijkswaterstaat und wünscht sich diese Machtfülle auch für Deutschland.

Klaus, der sicher ist, dass die rechtsstaatlichen Grundsätze sowohl in Deutschland als
auch in den Niederlanden gelten

[emoji1787] ne, du.[emoji1787]
Das macht der Bereich schifffahrt.
Mir reicht Wasserstraßen voll und ganz.

Davon ab, ließ mal richtig. Ich hab von unserem Verein als Beispiel gesprochen.
Das ist eigentlich überall so.

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[Gerd-RS]

Zitat von FunkelfeuerHB

Nicht mit Robe im herkömmlichen Sinne.
Sie sprechen aber recht.

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Recht sprechen durch die Hintertür? Oder was meinst Du mit Deiner verwirrenden Aussage?

Immer dann, wenn bei uns in Deutschland versucht wird, die verfassungsrechtlich festgeschriebene Gewaltenteilung - Legeslative - Exekutive - Judikative - in irgend einer Weise auszuhebeln oder zu umgehen, kräuseln sich bei mir die Nackenhaare!

Ich habe keine Ahnung, wie das in den Niederlanden aussieht:

Aber hier in Deutschland haben sich sogar Verwaltungsbeamte an diesen Grundsatz der Gewaltenteilung, an Recht und Gesetz zu halten!

Ja, Beamte können in einem vorgegebenen Rahmen beispielsweis ein Bußgeld verhängen. Recht gesprochen ist damit aber noch lange nicht!

Der Bürger hat das Recht gegen Verwaltungsakte Einspruch oder Widerspruch zu erheben und zu verlangen, dass vor einem ordentlichen Gericht über seine Sache Recht gesprochen wird.

Und das ist gut so!

Gruss


Gerd

[edjm]

Zitat von Gerd-RS

...

Der Bürger hat das Recht gegen Verwaltungsakte Einspruch oder Widerspruch zu erheben und zu verlangen, dass vor einem ordentlichen Gericht über seine Sache Recht gesprochen wird.

Und das ist gut so!

Gruss


Gerd

Das stimmt: Das ist gut so!

Wenn sich immer mehr deutsche Richter nur nicht zu einer "politischen Justiz" hinentwickeln würden. Dies gilt nach meinem Eindruck besonders im Bereich Verwaltung und Finanzen.

Was eine "politische Justiz" ist, kann man im extremen in der Türkei beobachten,

meint: edjm.

[Gerd-RS]

Zitat von edjm

Das stimmt: Das ist gut so!

Wenn sich immer mehr deutsche Richter nur nicht zu einer "politischen Justiz" hinentwickeln würden. Dies gilt nach meinem Eindruck besonders im Bereich Verwaltung und Finanzen.

Was eine "politische Justiz" ist, kann man im extremen in der Türkei beobachten,

meint: edjm.

Danke für Deine Zustimmung. Einen Vergleich unserer Justiz mit den Verhältnissen in der Türkei halte ich allerdings für völlig unangemessen.

Was mich hier stört, ist die tatsächlich (?) vorhandene Überlastung der Gerichte, die nach meinem Eindruck zum guten Teil auf eine "lahme" und dringend reformbedürftige Justizverwaltung zurückzuführen sein dürfte.

So warte ich in einem Berufungsverfahren (ich habe eine Behörde verklagt) jetzt seit 2 1/2 (!) Jahren auf einen Verhandlungstermin beim Oberverwaltungsgericht in Münster. In meinen Augen ist eine solche Prozessverschleppung schlicht skandalös!

Gruss


Gerd

[billi]

Zitat von scrad

Hallo ,

gestern war ich auf dem Rhein unterwegs. Bijlandsee geslippt und von da aus wollten wir nach Nijmegen.

dann warst du aber auf dem Waal unterwegs...

[Segelmatt]

Auch wieder ein netter Thread. Fängt mit slippen am Bijland an und landet dann bei der türkischen Justiz. Faszinierend

meint

Matthias.

[scrad]

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Gerd-RS

...

Aber hier in Deutschland haben sich sogar Verwaltungsbeamte an diesen Grundsatz der Gewaltenteilung, an Recht und Gesetz zu halten!

Ja, Beamte können in einem vorgegebenen Rahmen beispielsweis ein Bußgeld verhängen. Recht gesprochen ist damit aber noch lange nicht!

Der Bürger hat das Recht gegen Verwaltungsakte Einspruch oder Widerspruch zu erheben und zu verlangen, dass vor einem ordentlichen Gericht über seine Sache Recht gesprochen wird.

das ist die Theorie

zur Praxis:

die Frage ist halt - v.a. im Ausland, wo man mit den Gesetzen nicht so im Detail vertraut ist - wie praktikabel es ist

- erstens zu erkennen, dass ein von einem Vollzugsbeamten verhängtes Verwarnungsgeld nicht korrekt ist

- das entsprechende Verfahren durchzuziehen

- und wie hoch die Risiken (Verfahrenskosten) in Relation zu dem fraglichen Bußgeld sind?

[coffeemuc]

Zitat von wannabe_wassernomade

die Frage ist halt - v.a. im Ausland, wo man mit den Gesetzen nicht so im Detail vertraut ist - wie praktikabel es ist

- erstens zu erkennen, dass ein von einem Vollzugsbeamten verhängtes Verwarnungsgeld nicht korrekt ist

- das entsprechende Verfahren durchzuziehen

- und wie hoch die Risiken (Verfahrenskosten) in Relation zu dem fraglichen Bußgeld sind?

Und vor allem ob es einem die Zeit und Nerven wert ist

[murphys law]

Zitat von coffeemuc

Und vor allem ob es einem die Zeit und Nerven wert ist

Ich kann diese Meinung von Dir nur unterschreiben.
Ich lebe (bzw. bin nun seit 10 Jahren in NL und mit der Sprache etc. recht gut vertraut). Die kleinen Dinge , die ich hier mit dem Rechtssystem in NL gelernt habe, sind aber immer wieder total verschieden mit meiner "deutschen" Auffassung.
Es läuft eben einfach gesagt anders und ist mit D nicht vergleichbar.
Wenn ich hier also Probleme habe, schlucke ich, schmolle, bin wütend, aber gehe dagegen nicht an. Die Kosten und was nach meinem Verstand passieren muß, oder wie es doch nicht anders sein kann, stehen in keinem Verhältnis zum Aufwand.
Das hat nichts mit Altersweisheit etc. zu tun, sondern nur mit leidlicher Erfahrung. Rechtssystem und die Umsetzung in anderen Ländern ticken eben anders. Also die Meinung z.b.: " Die können doch nicht. Das ist gegen, was auch immer funktioniert leider nicht in allen Ländern so wie bei uns. die kosten müssen so verteilt werden etc."