Abwasser gesetz in deutschland und holland - boote-forum.de

nordi · #1 04.11.2008, 11:04

moin,
ich hab da mal ne frage wie ist das mit der abwasserregelung hier in deutschland und holland?

ich hab von einem verwanten ein boot geerbte und will das auch fahren
nur ist da die toiletten anlage kaputt und ich würde gern wissen wie ich das jetzt machen muss
bekannter hat erzählt das es da irgendeine änderung mit den bestimmungen gab
auch in holland wo ich früher immer gern gefahren bin

also mit tank oder ohne (also das ich den kram raus laufen lassen kann, so ist das momentan auch so bei mir aber halt alles kaputt)

mfg Nordi

Antaris · #2 04.11.2008, 12:27

Moin Nordi

und willkommen im

bau gleich einen Fäk-Tank ein,

in Holland ist er vorgeschrieben ab 1.1.2009, da gibts auch kein
wenn und aber, an der Ostsee eigentlich auch schon länger,
da ist aber die wenn und aber Regelung mit den ganzen Ausnahmen,
eine Ausnahme trifft fast immer zu !

Gruß
Axel

nordi · #3 04.11.2008, 12:36

und was ist mit der nordsee und den binnen gewässern?
ich hab halt keine ahnung
ewig her das ich mich damit beschäftigt habe
hast du eventuell einen link wo alles genau steht mit den ausnahmen usw

charlyvoss · #4 04.11.2008, 12:44

Hallo,

lies mal hier

Kurz:
in NL ist ab 2009 verboten, Fäkalien in Oberflächengewässer einzuleiten. Es besteht aber keine Verpflichtung einen Fäkalientank einzubauen,

In D gilt ähnliches für die Ostsee, Landesgewässer Brandenburg und Bodensee,
Man darf auch auf den übrigen Gewässern keine Fäkalien verklappen, d.h. den Fäkalientank entleeren. Aber die Toilette zu benutzen gilt nicht als Verklappung.

nordi · #5 05.11.2008, 09:52

also wenn ich jetzt ne einfach pump toilette einbaue und halt die fäkalien direkt rauspumpe darf ich damit überall fahren
oder hab ich das jetzt irgendwie falsch verstanden?

charlyvoss · #6 05.11.2008, 10:01

Zitat:

Zitat von nordi

also wenn ich jetzt ne einfach pump toilette einbaue und halt die fäkalien direkt rauspumpe darf ich damit überall fahren
oder hab ich das jetzt irgendwie falsch verstanden?

nochmal gaaaanz langsam durchlesen und speziell für Dich die roten Stellen

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Hallo,

lies mal hier

Kurz:
in NL ist ab 2009 verboten, Fäkalien in Oberflächengewässer einzuleiten. Es besteht aber keine Verpflichtung einen Fäkalientank einzubauen,

In D gilt ähnliches für die Ostsee, Landesgewässer Brandenburg und Bodensee,
Man darf auch auf den übrigen Gewässern keine Fäkalien verklappen, d.h. den Fäkalientank entleeren. Aber die Toilette zu benutzen gilt nicht als Verklappung.

Ger B · #7 05.11.2008, 10:03

In Holland darf man die toilette nicht mehr gebrauchen wen der auslass gleich ins wasser komt.
Mit tank wird ende von 2009 kontrolle kommen ob auch entsorgt ist nach vorschrift (rechnung van absauganlage)

gr Gerrit

h-d · #8 05.11.2008, 10:07

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Man darf auch auf den übrigen Gewässern keine Fäkalien verklappen, d.h. den Fäkalientank entleeren.

Ist das so wirklich zutreffend? Lies bitte hier noch mal nach: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=52648

h-d · #9 05.11.2008, 10:09

Zitat:

Zitat von Ger B

(rechnung van absauganlage)

Wieso Rechnung? In NL muss doch ab 2009 jeder Hafen mit mehr als 50 Liegeplätzen eine Absaugvorrichtung kostenlos zur Verfügung stellen.

bootpik7 · #10 05.11.2008, 10:18

Zitat:

Zitat von h-d

Wieso Rechnung? In NL muss doch ab 2009 jeder Hafen mit mehr als 50 Liegeplätzen eine Absaugvorrichtung kostenlos zur Verfügung stellen.

von "kostenlos" habe ich noch nirgendwo etwas gelesen.

Heinz

charlyvoss · #11 05.11.2008, 10:36

Zitat:

Zitat von bootpik7

von "kostenlos" habe ich noch nirgendwo etwas gelesen.

Heinz

Auszug aus: http://www.vuilwater.info/vraag_antwoord

Mijn jachthaven heeft geen uitpompstation voor vuilwater. Hoe moet dat na 1 januari 2009 als ik een vuilwatertank aan boord heb?

Wanneer uw jachthaven plaats biedt aan meer dan 50 kajuitjachten, moet er vanaf deze datum minstens één uitpompstation aanwezig zijn. Het uitpompen moet gratis worden aangeboden aan liplaatshouders en passanten. Dat is geregeld in het Activiteitenbesluit.

jannie · #12 05.11.2008, 10:42

Moin,
wer keine Lust hat, den hier schon zitierten langen trööt zum Thema zu lesen, hier sind die Fragen und Antworten aus der NL-Webseite zum Thema.
http://www.vuilwater.info/vraag_antwoord
Mit etwas gutem Willen kann man das niederländische sogar lesen.
gruesse
Hanse
da war Charlie schneller, aber wer mehr wissen will, siehe link

Walroß · #13 05.11.2008, 10:49

Hallo Nordi!
Auch von mir ein Herzlich Willkommen im

!

Zitat:

Zitat von Antaris

...

bau gleich einen Fäk-Tank ein,

Das ist auch meine Empfehlung.
Wenn Du sowieso die kaputte Anlage erneuern mußt, bietet es sich geradezu an, gleich eine mit Fäkalientank einzubauen. Dann bist Du alle Sorgen los.

Wer hat schon Spaß daran, in seinen oder anderer Leute Fäkalien zu schwimmen. Es soll ja nicht sein, daß wir, je mehr Leute auf dem Wasser sind, desto mehr in Gülle schippern.

charlyvoss · #14 05.11.2008, 10:59

Zitat:

Zitat von h-d

Ist das so wirklich zutreffend? Lies bitte hier noch mal nach: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=52648

Hallo Heinz Dieter,

hast recht. Das ist nicht weiter verfolgt worden weil es nicht explizit verboten ist.

bootpik7 · #15 05.11.2008, 12:53

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Auszug aus: http://www.vuilwater.info/vraag_antwoord

Mijn jachthaven heeft geen uitpompstation voor vuilwater. Hoe moet dat na 1 januari 2009 als ik een vuilwatertank aan boord heb?

Wanneer uw jachthaven plaats biedt aan meer dan 50 kajuitjachten, moet er vanaf deze datum minstens één uitpompstation aanwezig zijn. Het uitpompen moet gratis worden aangeboden aan liplaatshouders en passanten. Dat is geregeld in het Activiteitenbesluit.

das ist ein Auszug aus einer FAQ-Liste.
Ich habe mir den Activiteitenbesluit mal angesehen und versucht, die gesetzl. Grundlage hierfür zu finden. Leider ist mir das in ca. 2 Std. nicht gelungen.
Ich wollte ergründen, ob das heute schon so ist oder erst am 2009.
Hast Du den Gesetzestext irgendwo gefunden bzw. weist Du, wo ich den evtl. finden kann?
Den würde ich dann nämlich so einigen Hafenbetreibern mal unter die Nase halten und gespannt auf den Kommentar dazu warten resp. im Zweifel mal zusammen mit der WSPo zum abpumpen fahren.

Gruß Heinz

h-d · #16 05.11.2008, 13:57

Zitat:

Zitat von bootpik7

Ich wollte ergründen, ob das heute schon so ist oder erst am 2009.
Hast Du den Gesetzestext irgendwo gefunden bzw. weist Du, wo ich den evtl. finden kann?

http://www.vuilwater.info/files/besl...ember_2007.pdf
Besonders relevant ist Artikel 16.
"Mede ten gevolge van het Besluit jachthavens, dat op 1 november 2004

in werking is getreden en waarin de verplichting is opgenomen dat
jachthavens in 2009 over een dergelijke inzamelvoorziening moeten

beschikken"

islandhopper · #17 05.11.2008, 14:08

Warum kann man über solch eine Frage überhaupt diskutieren.

Keiner, auch Nordi nicht, will in der ******* des anderen herumfahren, geschweige denn schwimmen.

Ich hoffe, dass ab der nächsten Saison knallhart kontrolliert wird und es empfindliche Strafen für derartige Verfehlungen gibt.

bootpik7 · #18 05.11.2008, 14:13

Hallo H.D.

das kannte ich auch schon.
Es ist aber nix darüber zu finden, wer denn jetzt die Kosten zu tragen hat.
So wie ich die NL kenne wird das ganz schön kosten.

Heinz

quaelgeist · #19 05.11.2008, 14:17

Ja Georg, und hoffentlich vor allem Boote mit deutscher Fahne !
(aber das wird den Niederlaendern ohnehin immer unterstellt)

Ich weiss, die Maasplassen sind da anders, aber wer am IJsselmeer die Charter und Rundfahrtboote benutzat/berochen hat, der weiss, dass die Belastung von auch bisher schon ueberlegt vorgehenden Yachties in keinem Verhaeltnis steht zum Abwasser das aus den Rohren der (wie passend!) Braunen Flotte kommt.

Wie man sich Kontrollen wuenschen kann

, kann ich nicht mehr nachvollziehen (zu lange im Ausland gewohnt)

bootpik7 · #20 05.11.2008, 14:18

Zitat:

Zitat von islandhopper

Warum kann man über solch eine Frage überhaupt diskutieren.

Keiner, auch Nordi nicht, will in der ******* des anderen herumfahren, geschweige denn schwimmen.

Ich hoffe, dass ab der nächsten Saison knallhart kontrolliert wird und es empfindliche Strafen für derartige Verfehlungen gibt.

Hallo Georg,

hier wird nicht über die Frage "soll ich oder soll ich nicht" diskutiert. Es geht mir lediglich um die Kosten. Wenn das ganze lt. Gesetz kostenfrei sein muß sehe ich nicht unbedingt ein, jedesmal einen Obulous abdrücken zu müssen.
Und das Versuche ich halt zu klären.

Heinz

bootpik7 · #21 05.11.2008, 14:28

Zitat:

Zitat von quaelgeist

Ja Georg, und hoffentlich vor allem Boote mit deutscher Fahne !
(aber das wird den Niederlaendern ohnehin immer unterstellt)

Wie man sich Kontrollen wuenschen kann

, kann ich nicht mehr nachvollziehen (zu lange im Ausland gewohnt)

Ganz einfach:

Fahre mal in der Hauptsaison die Kalenberger Gracht (wenn die ganzen charter unterwegs sind). Da hat die Nase teilweise schon recht viel zu leiden und die Schilder der Anwohner : nit in het water puppen haben da schon eine Berechtigung.

Es scheint so zu sein das hier nur rigorose Kontrollen und drastische Strafen eine Änderung bringen werden; das gilt m.E.n. sowohl für NL wie auch für D.

Und bei der Masse der Yachten, die da unterwegs sind, habe ich für diese Maßnahmen vollstes Verständnis.

Heinz

nordi · #22 05.11.2008, 14:34

also ich hab mich mal umgeschaut
hier haben die ein ganzes Fäkaltank set
http://www.grieger-boote.de/product_...73477e4f7d8703

sind zwar keine Schäuche dabei aber die kosten ja nicht die Welt

dazu würd ich mir auch gleich eine Toilette holen
http://www.grieger-boote.de/product_...73477e4f7d8703

und was mich auch interessiert, ist aber offtopic

ich hab momentan einen Volvo Penta MD 17 mit Saildrive (bj 1976) drinne aber der hat recht viele stunden drauf und startet sehr behäbig, obwohl ich ihn überholen hab lassen

und hier haben die zwar einen anderen Motor
http://www.grieger-boote.de/product_...8703&cPath=267

aber dafür einen umbausatz so das ich ihn auf meinen Saildrive bekomme gegen aufpreis (300€ dafür ist aber kein Getriebe dabei, aber brauch ich ja nicht, ist ja in meinem Saildrive)

http://www.grieger-boote.de/product_...73477e4f7d8703

ich bin recht interessiert an den sachen, was meint ihr den dazu?

jannie · #23 05.11.2008, 18:22

Zitat:

Zitat von bootpik7

Hallo H.D.

das kannte ich auch schon.
Es ist aber nix darüber zu finden, wer denn jetzt die Kosten zu tragen hat.
So wie ich die NL kenne wird das ganz schön kosten.

Heinz

Moin,
das scheint in einem Schreiben (Kamerstukken II, 2004/04 25890 Nr. 28) enthalten zu sein, nur kommt man als privat-Mensch an die Datenbank nicht dran. Frag doch mal die Erfinder der FAQ von der vuilwater Webseite.
gruesse
Hanse

charlyvoss · #24 05.11.2008, 18:48

Zitat:

Zitat von nordi

.......
ich bin recht interessiert an den sachen, was meint ihr den dazu?

Bist Du an der Firma beteiligt

Ger B · #25 05.11.2008, 22:41

Gratis absaugen fur liegeplatzinhaber von den hafen aber fur passanten kostet es geld.
Kein club oder hafen kauft eine teure anlage und stelt die dan kostenlos zu verfugung an alle die dort mal anlegen oder nur anlegen um den tank ab zu saugen.