boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Segel > Segel Technik



Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 26.08.2011, 13:18
bruzel bruzel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 14.08.2011
Beiträge: 9
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard Auge nähen statt spleissen?

Ich möchte einige Fallen und Schoten erneuern und frage mich, ob ich dabei die Augen wirklich spleissen muss. Würde es reichen, wenn ich eine Öse lege und das doppelte Tauwerk ähnlich wie bei einem Takling vernähe? Gibt es hierzu Anleitungen im Netz?

Vielen Dank!

PS: ich weiss, spleissen ist nicht wirklich eine Hexerei aber ich habe 6er, 10er und 12er Leinen, und möchte nicht einen Satz Spleissnadeln kaufen, wenn ich die Augen auch nähen kann...v.a. wenn das Resultat ebenbürtig sein sollte.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 26.08.2011, 14:29
Benutzerbild von mimo
mimo mimo ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.02.2010
Ort: Oberhausen
Beiträge: 354
Boot: De Wit Kruiser 1050 GSAK
427 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Um ein Auge zu spleissen brauchst du doch nicht unbedingt eine Nadel, oder?
Ich mache es immer mit einem Messer und Klebeband. Sieht vielleicht nicht immer professionell aus, aber es hält allemal. Wenn du Laufleinen verlängern willst wird es denke ich schwieriger.
__________________
Gruß
MIMO
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 26.08.2011, 14:38
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.050
Boot: Volksyacht Fishermen
44.652 Danke in 16.443 Beiträgen
Standard

Klar geht das.
Du mußt nur wissen, daß du dann nur etwa 40% der Bruchlast der Leine hast.
Mach es nicht zu schön, mein Großfall hat sich dieses Jahr jemand unter den Nagel gerissen.

Hier mein Großfall:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Neusiedlersee2010 131.jpg
Hits:	2003
Größe:	57,2 KB
ID:	306411
Meine Pinnenarretierung:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Pinnenarretierung.jpg
Hits:	1258
Größe:	76,5 KB
ID:	306412
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 26.08.2011, 14:44
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.237
Boot: Merry Fisher 645
25.069 Danke in 8.987 Beiträgen
Standard

Was nimmt man da für ein Garn? Ich brauche auch eine neue Vorschot.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 26.08.2011, 14:47
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.050
Boot: Volksyacht Fishermen
44.652 Danke in 16.443 Beiträgen
Standard

Das Zauberwort heißt Takelgarn.
Ich habe welches in 0,5 mm und 1 mm Stärke.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 26.08.2011, 15:15
bruzel bruzel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 14.08.2011
Beiträge: 9
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

Danke für die Infos!
Also wenn das mit den 40% Bruchlast stimmen sollte, dann kann ich ja gleich einen Palstek machen, nicht? Soviel ich weiss setzt der die Bruchlast um 30% runter.
Ansonsten: wie näht man das korrekt? Einige Male durchstechen und rumwickeln oder gibt es da eine richtige Stichtechnik?
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 26.08.2011, 15:19
Benutzerbild von Ruby
Ruby Ruby ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2007
Ort: Schwerin
Beiträge: 1.898
17.101 Danke in 4.111 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Das Zauberwort heißt Takelgarn.
Ich habe welches in 0,5 mm und 1 mm Stärke.
gewachstes bitte, rutscht besser.
__________________
Gruß
Thomas
http://www.scsschwerin.de
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 26.08.2011, 15:21
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.050
Boot: Volksyacht Fishermen
44.652 Danke in 16.443 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Ruby Beitrag anzeigen
gewachstes bitte, rutscht besser.
Stimmt Thomas, ich vergaß.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 26.08.2011, 15:26
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.050
Boot: Volksyacht Fishermen
44.652 Danke in 16.443 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von bruzel Beitrag anzeigen
Danke für die Infos!
Also wenn das mit den 40% Bruchlast stimmen sollte, dann kann ich ja gleich einen Palstek machen, nicht? Soviel ich weiss setzt der die Bruchlast um 30% runter.
Ansonsten: wie näht man das korrekt? Einige Male durchstechen und rumwickeln oder gibt es da eine richtige Stichtechnik?
Das mit der Bruchlast habe ich aus einem Buch und kann/will es nicht überprüfen.
Bei einem Fall oder einer Schot kommt es doch nicht so auf die Bruchlast an....

Ich steche mehrmals durch und setze dann einen Takling drauf.
Wie du an meiner Fall siehst, habe ich das zwei mal gemacht und denke daß ich dadurch auch etwas mehr als die 40% haben könnte.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 26.08.2011, 15:47
bruzel bruzel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 14.08.2011
Beiträge: 9
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Bei einem Fall oder einer Schot kommt es doch nicht so auf die Bruchlast an....
ich vermute mal, da kann man anderer Meinung sein
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 26.08.2011, 16:01
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.050
Boot: Volksyacht Fishermen
44.652 Danke in 16.443 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von bruzel Beitrag anzeigen
ich vermute mal, da kann man anderer Meinung sein
Sicherlich

Meine Schoten haben 8mm. Da sind 40 % bestimmt noch 6-700 kg Bruchlast.
Da gibt bei meinem kleinen Boot vorher alles andere nach, aber nicht die Leine.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 26.08.2011, 16:04
Benutzerbild von marsvin
marsvin marsvin ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.02.2002
Ort: Seevetal+Falshöft/Angeln
Beiträge: 3.528
Boot: Condor 55 "marsvin"
13.418 Danke in 3.382 Beiträgen
Standard

Mein Vorgänger hatte sowas bei mehreren Leinen gemacht, unter Anderem beim Spifall, mit dem auch eine neben der Rollfock freifliegend gefahrene Sturmfock vorgeheisst wurde. War nicht so der Knaller, als beim ersten Schlechtwetter plötzlich die Sturmfock neben dem Boot schwamm.
Danach habe ich diese Bastelei überall entfernt und jeweils einen Palstek gebunden, ist weniger elegant, aber hält. Den Bruchlastverlust habe ich durch Dyneematauwerk mit entsprechend höherer Bruchlast ausgeglichen.
Aber irgendwann werde ich auch saubere Spleisse aufsetzen,
Siggi
__________________
Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 26.08.2011, 16:15
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.12.2002
Beiträge: 3.495
6.572 Danke in 2.631 Beiträgen
Standard

Nur am Rande erwähnt,
bitte niemals die Vorschot am Segel anschäkeln, das kann bei Wind und Manöver üble Verletzungen durch Schäkelprügel geben. Am besten immer noch der simple Palstek oder Gordingstek.
Schreibe das nur weil oben stand Fallen und Schoten.
Ich habe an sowohl als auch immer nur Palsteks, das mit der Bruchlast halte ich für eher sekundär, da kommt man i.d.R. unter normalen "Betriebsbedingungen" niemals heran.
__________________
Gruß
Kai
Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 26.08.2011, 17:10
bruzel bruzel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 14.08.2011
Beiträge: 9
3 Danke in 2 Beiträgen
Standard

Also, dann habe ich mich jetzt entschieden:

Richtig Sorgen mache ich mir eigentlich nur um die Grossschot, wenn die reisst, dann knallt der Baum durch die Gegend, was ich doch lieber verhindern würde. Das Boot liegt übrigens am Golf du Lion, da rechne ich schon mal mit Ähnlichem. Die wird gespleisst.

Vorschot mit Palstek, klar das bleibt.

Travellerleinen mit vernähten Augen oder Palstek. Da wäre ein Bruch einigermassen verkraftbar.

Fallen gespleisst.

Die restlichen Strecker und Leinen sind gespleisst und können noch ein Weilchen im Einsatz bleiben.

Nochmals danke für die Infos!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 28.08.2011, 09:25
Benutzerbild von Götz
Götz Götz ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 1.340
Boot: zerlegter Soling
1.411 Danke in 757 Beiträgen
Standard

Moin.
Ich habe früher (bevor ich Olaf Wegmann kannte) auch öfters Augen vernäht.
Das hält auch sehr gut, muß nur sehr sorgfältig ausgeführt werden.

Das geht so:
Bei 8mm geflochtenem Tauwerk habe ich als erstes das Ende mit dem Heißschneider verschweißt. Nicht nur abgeschnitten, sondern auch rundum abgerundet, damit keine scharfen Kanten entstehen.
Feuerzeug könnte man auch nehmen, aber das verrußt alles.

Dann ein Auge gelegt, und das Ende ca. 7cm überstehen lassen.
Mit gewachstem PES-Garn 60-80 cm, das ich vorher durch eine 14-er Segelmachernadel gezogen habe (Garnende mit Heißschneider "geknotet")
dann vom Auge her mittig mit 5mm langen Stichen zum Ende hin und zurück genäht. Dafür brauchte ich noch einen Segelmacherhandschuh und eine Zange mit abgerundeten Backen, um das Garn zwischendurch gut taff zuziehen.
(Bevor gewachstes Garn reißt, wird es leicht glasig).
Beim Hin- und zurücknähen wird das Tauwerk vierkantig.
Das kann zurück schon schwierig werden, da Dyneematauwerk dann steinhart ist. (Wenn gut genäht). Auch immer darauf achten, daß der Kern mittig getroffen wird.
Wenn fertig durchgenäht, Garn abschneiden, Ende verschweißen und sofort andrücken.
Nun wird noch 1 genähter Takling direkt am Auge und einer am Ende gesetzt.
Taklinglänge habe ich immer doppelte Taustärke genommen.

Hinterher habe ich das gewachste Garn noch mal mit der Breitseite des Heißschneiders "getempert".
Das Garn zieht sich hierdurch noch etwas zusammen und das Wachs verschmilzt mit der Umgebung.
Vorsicht dabei. Kann auch schiefgehen. Braucht man(n) ne ruhige Hand.

mfG Götz

Geändert von Götz (29.08.2011 um 07:20 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 30.05.2014, 21:40
sct sct ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 24.05.2013
Ort: Bulettentown
Beiträge: 196
Boot: Sportina 595 (Bj 90)
23 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Hallo,

ungefähr so habe ich das heute auch gemacht. Am Fockfall und am Niederholer (beide 5mm Dyna). Ich habe gewachstes 0,5mm Takelgarn benutzt und auf einer Länge von etwa 4cm etwa 8 Mal hin und her genäht. Dann das Ganze umwickelt und den Faden unter der Umwicklung zwischen den beiden Tauen auf beiden Seiten, wie bei einem Takling, hindurch genäht. Dann verknotet. Das Ganze fühlt sich steinhart an und macht einen soliden Eindruck. Mal sehen ob das hält.

Ciao
SCT
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 03.06.2014, 19:18
Günni-Poo Günni-Poo ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 14.04.2007
Ort: Lübeck
Beiträge: 243
Boot: Navis Navis/ Kievit 820
230 Danke in 201 Beiträgen
Standard

Brauchbare Anleitungen zum Speißen
oder zum setzen von Taklingen findet
Ihr hier.
http://www.gleistein.com/assets/down...deutschweb.pdf

Gruß Günni
__________________
Wenn ich die See seh,
brauch ich kein Meer mehr !
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 03.06.2014, 20:33
Benutzerbild von Flo1
Flo1 Flo1 ist offline
Seebär
 
Registriert seit: 05.11.2010
Ort: Graz
Beiträge: 1.771
Boot: Carver 28 Voyager
4.047 Danke in 1.233 Beiträgen
Standard

Da findest bei "Knoten und spleissen" auch was.
http://members.aon.at/gerdhoefler/links.htm
__________________
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:49 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.