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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 21.01.2021, 17:22
Paetr Paetr ist offline
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Standard Edelstahlrohr biegen 18mm Durchmesser, 1mm Wandstärke

Hallo liebe Booteforum Kollegen,

ich bin seit einigen Tagen verzweifelt auf der Suche nach jemandem der mir ca. 10 Rohre biegen kann - leider bisher erfolglos. Niemand möchte eine so geringe Stückzahl fertigen oder ich erhalte gar keine Antwort.

Die Daten des Rohrs sind:
Material: Edelstahl
Außendurchmesser: 18mm
Wandstärke: 1mm

Eine Zeichnung wie das Rohr gebogen werden müsste hänge ich unten an diesen Beitrag an.

Ist hier im Forum zufällig jemand der mir diese Rohre machen kann? Selbstverständlich zeige ich mich in gewünschtem Maße dafür erkenntlich.

Über Nachrichten oder Tipps würde ich mich wirklich sehr freuen.

Viele Grüße
Mark
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  #2  
Alt 21.01.2021, 17:33
Fillette Pénichette Fillette Pénichette ist offline
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Hallo Mark, 18m Rohr ist ok das könnten wir,
aber mit nur 1mm ist die Wandung zu dünn.
Das würde nur "Falten" im Innenradius geben
oder die Aussenseiten "plätten", da fehlt Stabilität.
Grüssle DLK

Geändert von Fillette Pénichette (21.01.2021 um 17:49 Uhr)
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  #3  
Alt 21.01.2021, 17:38
Joggel Joggel ist offline
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Hallo Mark
Ich würde auch sagen, daß bei dieser Wandstärke und dem kleinem Radius das Rohr knickt oder reißt. Deswegen bekommst Du wohl keine Antworten.
Gruß Joggel
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  #4  
Alt 21.01.2021, 17:39
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Fillette Pénichette Beitrag anzeigen
Hallo Mark, 18m Rohr ist ok das könnten wir,
aber mit nur 11mm ist die Wandung zu dünn.
Das würde nur "Falten" im Innenradius geben
oder die Aussenseiten "plätten", da fehlt Stabilität.
Grüssle DLK
Das klingt nach Standard Rohr für die Installation.
Das wäre auch mein Ansatz , frag einfach deinen Installateur .......
__________________
Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

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  #5  
Alt 21.01.2021, 18:38
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flachzange flachzange ist offline
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Früher gab es mal so einen Geheimtipp für dünne Rohre biegen:

Zusätzlich vor dem Biegen mit Sand füllen. Ob das aber bei Edelstahl funktioniert, kann ich nicht sagen.
__________________
Gruß

Dirk
--------------------------------------------
Elbe km 50,5 re Ufer
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  #6  
Alt 21.01.2021, 21:31
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Aurora-13 Aurora-13 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von flachzange Beitrag anzeigen
Früher gab es mal so einen Geheimtipp für dünne Rohre biegen:

Zusätzlich vor dem Biegen mit Sand füllen. Ob das aber bei Edelstahl funktioniert, kann ich nicht sagen.
Dieser "Geheimtipp" war Standard im Rohrleitungsbau. Bei normalen Bögen (z.B. schwarzes Rohr) bis ca. 5/4" hatte man warm mit dem Feilkloben gebogen. Ab da an aufwärts, wurde das Rohr mit feinstem Quarzsand gefüllt, immer wieder dengeln (damit der Sand sich setzt), dann vorsichtig warm gemacht und mit Gegendruck und Zug gebogen. Hier waren Bögen bis weit über 2" möglich. Faltenbögen bis 82/89 und mehr waren machbar.
Auch bei kleineren Durchmesser wurde es angewandt um die hässlichen Druckstellen des Feilkloben zu vermeiden.

Versuche es einfach. Kleinen Holzpropfen unten rein, wirklich den feinsten Quarzsand trocken einfüllen, Rohr senkrecht mit Druckschoner (Holz) einspannen, immer wieder dengeln und dann einen Holzpropfen oben rein.
Rohr waagrecht und kurz hinter dem Biegeschenkel einspannen, dann mit leichtem Zug und zugleich Druck biegen. Noch besser wenn Du eine Rolle oder Rohr mit dem gewünschten Radius hast, nach dem anbiegen drum herum ziehen und biegen.

Einfach pobieren.
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Gib niemals auf - höchstens einen Brief.
(Heinz Erhardt)
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  #7  
Alt 21.01.2021, 22:27
cougar67 cougar67 ist offline
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Ich habe folgendes Biegegerät im Einsatz.
https://rothenberger.com/de-de/biege...-h-w-plus.html
Da mit kann man VA Rohr 15 x 1, 18 x 1 und 22 x 1 ohne Probleme kalt im Schraubstock Biegen. Vielleicht mal im Werkzeug Verleih oder deinen Heizungsbauer fragen.
Von wo kommst du ?

Michael
__________________
4,20 Misson Craft RIB, Honda BF 50A
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  #8  
Alt 21.01.2021, 22:58
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Startpilot Startpilot ist gerade online
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Zitat:
Zitat von cougar67 Beitrag anzeigen
Ich habe folgendes Biegegerät im Einsatz.
https://rothenberger.com/de-de/biege...-h-w-plus.html
Da mit kann man VA Rohr 15 x 1, 18 x 1 und 22 x 1 ohne Probleme kalt im Schraubstock Biegen. Vielleicht mal im Werkzeug Verleih oder deinen Heizungsbauer fragen.
Von wo kommst du ?

Michael
Die Dinger sind gut.
Aber sie besitzen einen fixen Biegeradius von 64mm, und der TE braucht 46mm bzw. 46+0,5x18=55mm (siehe Zeichnung oben).
Und genau das wird schwierig!
__________________
Gruss, Dirk
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  #9  
Alt 21.01.2021, 23:21
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Aurora-13 Aurora-13 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von cougar67 Beitrag anzeigen
Ich habe folgendes Biegegerät im Einsatz.
https://rothenberger.com/de-de/biege...-h-w-plus.html
Da mit kann man VA Rohr 15 x 1, 18 x 1 und 22 x 1 ohne Probleme kalt im Schraubstock Biegen. Vielleicht mal im Werkzeug Verleih oder deinen Heizungsbauer fragen.
Von wo kommst du ?

Michael
Hallo Michael,

Ich hätte auch eine Biegerolle vorgeschlagen, wird problemlos in der Hausinstallation verwendet, doch der Fragesteller benötigt einen U-Bogen.
Dieser genannte U-Bogen ist mit den gezeichneten Abmesssungen, meines Erachtens nach, mit der normalen Rolle nicht zu biegen.
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.
__________________
Gib niemals auf - höchstens einen Brief.
(Heinz Erhardt)
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  #10  
Alt 21.01.2021, 23:51
ferenc ferenc ist offline
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Ich meine mal Biegegerät mit einem 100er Durchmesser gesehen zu haben.

Für die paar Rohre sollte so was gehen, wenn der TO so viel Spiel hat und nicht auf den exakten Radius fixiert ist.
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  #11  
Alt 22.01.2021, 00:23
Metalfriese Metalfriese ist offline
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Es gibt schon (gute) Rohrbiegezangen die 180° können, aber das genaue Maß ist schwierig...
zB
https://www.amazon.de/SCS-TEC-Rohrbi.../dp/B009FAH3ZG (PaidLink)

https://www.amazon.de/RIDGID-Edelsta...0086H7K6Q?th=1 (PaidLink)
Bei der müssein die sich beim Biegeradius vertan haben....5/16" wären ja nur 7,94mm ...bisserl wenig. aber 19mm Rohrdurchmesser würd noch gehen. Die Anderen haben alle so um 20/25mm Radius , also eh zu wenig...
__________________
Sabbel nich, dat geit! Dat löpt sich allens torecht!
Viele Grüße
Oliver

Geändert von Metalfriese (22.01.2021 um 00:38 Uhr)
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  #12  
Alt 22.01.2021, 08:05
Paetr Paetr ist offline
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Hallo Leute,

vielen Dank für die vielen Antworten und Informationen.
Mit einer Sandfüllung und oben und unten verschließen habe ich bereits ausprobiert. Auch mit erwärmen schnürt das Material ein und reisst letztendlich.
Ich weiß aber dass es möglich sein muss, weil ich ein solch gebogenes Rohr bereits hier habe - ich brauche nur eben noch mehr davon und habe leider keinen Schimmer wer das hergestellt hat ;)

Was ich heraus lese ist, dass zwei 90° Bögen einfacher herzustellen wären? Im Prinzip kann der Radius größer gewählt werden oder auch aus zwei 90° Bögen bestehen, das wäre kein Problem. Nur der Abstand der Rohre zueinander darf nicht größer werden.

Über weitere Tipps würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüße und bleibt gesund
Mark
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  #13  
Alt 22.01.2021, 08:22
baffe baffe ist offline
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Wo werden die Rohr gebraucht. Ich hab da schon einen Zauberer an der Hand...
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  #14  
Alt 22.01.2021, 08:23
Bildbaer Bildbaer ist offline
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Hallo Mark,

geh einfach zu einem Installteur oder zu der nächsten SHK-Innung die überbetriebliche Maßnahmen anbietet.
Mit der ensprechenden Biegemaschine ist das kein Problem. Die oben genannte Biegematrize funktioniert auch. Ist halt die Frage ob du für deine paar Biegungen so viel Geld fürs Werkzeug ausgeben willst.

Gruß,
Kilian
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  #15  
Alt 22.01.2021, 09:19
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

Ich glaube kaum, daß ein normaler Installateur 18x1 Edelstahlrohr biegen kann. Auf der Außenseite wird der Stahl um gut 14% gestreckt und innen gestaucht bei dem Radius in der Zeichnung. Da kann ich mir echt nicht vorstellen, daß man das mit Edelstahl mal so eben mit so einer Biegezange im Schraubstock macht. Da wird man um eine Dornbiegemaschine wohl nicht herum kommen. Ich würde da einfach mal Lohnbiegereien abtelefonieren https://www.wlw.de/de/suche/lohnbiegereien.

Gruß Ulf
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  #16  
Alt 22.01.2021, 15:20
Fillette Pénichette Fillette Pénichette ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Ich glaube kaum, daß ein normaler Installateur 18x1 Edelstahlrohr biegen kann. Auf der Außenseite wird der Stahl um gut 14% gestreckt und innen gestaucht bei dem Radius in der Zeichnung. Da kann ich mir echt nicht vorstellen, daß man das mit Edelstahl mal so eben mit so einer Biegezange im Schraubstock macht. Da wird man um eine Dornbiegemaschine wohl nicht herum kommen. Ich würde da einfach mal Lohnbiegereien abtelefonieren https://www.wlw.de/de/suche/lohnbiegereien.

Gruß Ulf
So wie Geschrieben steht können es doch einige mit Leichtigkeit!
Wir leider nicht, trotz schon Jahrzehntelanger Erfahrungen damit!
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  #17  
Alt 22.01.2021, 16:59
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fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fillette Pénichette Beitrag anzeigen
So wie Geschrieben steht können es doch einige mit Leichtigkeit!
Wir leider nicht, trotz schon Jahrzehntelanger Erfahrungen damit!
Ich glaube das auch nicht...zumal die Rohre ja bestimmt nicht gezogen, sondern längsgeschweißt sind. Und 1 mm Wandstärke...niemals
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  #18  
Alt 22.01.2021, 17:04
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Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Ich werde das am Montag mal probieren , das interessiert mich jetzt auch.
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  #19  
Alt 22.01.2021, 17:06
kurz kurz ist offline
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warum denn nicht als mit mit fertigen 90Grad - Bögen verschweissen?

https://www.hoerr-edelstahl.de/Auspu...Edelstahl.html
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  #20  
Alt 22.01.2021, 17:07
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Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
warum denn nicht als mit mit fertigen 90Grad - Bögen verschweissen?

https://www.hoerr-edelstahl.de/Auspu...Edelstahl.html
Abschneiden und verprassen ist angesagt.....
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  #21  
Alt 22.01.2021, 17:57
Paetr Paetr ist offline
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
warum denn nicht als mit mit fertigen 90Grad - Bögen verschweissen?

https://www.hoerr-edelstahl.de/Auspu...Edelstahl.html
Hi, Danke Dir für deine Hilfe.
Prinzipiell wäre das auch eine Idee - die Bögen gibts aber nur in 18 x 1,5mm. Außerdem bräuchte ich dann wieder jemanden der Edelstahl ordentlich schweißen kann. Ich denke da ist es besser wen zu finden, der die Möglichkeit hat das Rohr wie es ist zu biegen.

Viele Grüße
Mark
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  #22  
Alt 22.01.2021, 18:01
Paetr Paetr ist offline
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Zitat:
Zitat von Bergi00 Beitrag anzeigen
Ich werde das am Montag mal probieren , das interessiert mich jetzt auch.
Das wäre natürlich absolute Spitze. Kannst du uns dann hier deine Erfahrungen mitteilen? Würde mich sehr freuen.

Grüße


Edit: Vielen Dank natürlich auch allen anderen die sich an der Diskussion beteiligen. Ich habe heute nochmal bei ca. 15 Betrieben angefragt, die "Rohrbiegen" auf der Karte stehen haben
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  #23  
Alt 22.01.2021, 18:01
kurz kurz ist offline
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Ort: Zürich
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Boot: MacGregor26m
1.280 Danke in 858 Beiträgen
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was spielt das für eine Rolle, wenn es 1.5mm statt 1mm ist?
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  #24  
Alt 22.01.2021, 18:17
Paetr Paetr ist offline
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Beiträge: 136
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
was spielt das für eine Rolle, wenn es 1.5mm statt 1mm ist?
Hallo,

Das ist für die geplante Anwendung ungeeignet. Es muss auf die gesamte Länge der gleiche Innendurchmesser sein, damit der Durchfluss nicht verringert wird.

Viele Grüße
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  #25  
Alt 22.01.2021, 18:24
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist gerade online
Admiral
 
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Zitat:
Zitat von Paetr Beitrag anzeigen
Hallo,

Das ist für die geplante Anwendung ungeeignet. Es muss auf die gesamte Länge der gleiche Innendurchmesser sein, damit der Durchfluss nicht verringert wird.

Viele Grüße

... und das wäre jetzt der ideale Zeitpunkt, mal mehr über die geplante Anwendung raus zu lassen.

Ist ja ganz nett, sich hier in winterlichen "C"-Zeiten den Kopf zu zerbrechen, aber wir sind in einer Sackgasse.
__________________
Gruss, Dirk
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