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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.11.2020, 06:35
MS.Erika MS.Erika ist offline
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Standard Solar verkleben

Hallo
Wie verklebt man diese dünnen begehbaren Solar am Bootsrumpf??
Gibt es einen Sprühkleber dafür oder Dünne Klebebänder? Mit Sika flex ?...
Diese Fach Verkäufer können leider keine Auskunft geben.....
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  #2  
Alt 23.11.2020, 07:24
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dragoskipper dragoskipper ist offline
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Standard

Hallo ?,

Solarmodule haben ihren besten Wirkungsgrad bei niedrigen Temperaturen. Umgekehrt bedeutet das, dass mit zunehmender Temperatur der Wirkungsgrad geringer wird. Deshalb sollten Solarmodule wenn möglich hinterlüftet montiert werden.

Um das bei Klebemontage zu erreichen, sollten Klebstoffstreifen - z.B. Sika - aufgebracht werden. Von Sprühkleber, der eine flächige Verklebung ergibt, würde ich absehen.
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Gruß,
Roland

"Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht, sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht." (Vaclav Havel)
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  #3  
Alt 23.11.2020, 07:48
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Raili Raili ist offline
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...hab ich auch so, 4 Nähte SIKA in einer Richtung längs (damit auch Regenwasser abrinnen kann) und dann leise aufgelegt, damit das Panel nicht vollflächig aufliegt und Luft durch kann. Ist dann aber natürlich nicht begehbar!!
__________________
liebe Grüße
Raimund
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  #4  
Alt 23.11.2020, 08:01
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Dayskipper Dayskipper ist offline
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Hier ist es ganz gut beschrieben...

https://youtu.be/_vRlligL6Yo

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Pedro



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  #5  
Alt 23.11.2020, 08:04
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Dayskipper Dayskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Raili Beitrag anzeigen
...hab ich auch so, 4 Nähte SIKA in einer Richtung längs (damit auch Regenwasser abrinnen kann) und dann leise aufgelegt, damit das Panel nicht vollflächig aufliegt und Luft durch kann. Ist dann aber natürlich nicht begehbar!!
So habe ich es auch montiert und zusätzlich oben verschraubt mit Abstandshülsen

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Pedro



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  #6  
Alt 23.11.2020, 08:30
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von MS.Erika Beitrag anzeigen
Hallo
Wie verklebt man diese dünnen begehbaren Solar am Bootsrumpf??
Gibt es einen Sprühkleber dafür oder Dünne Klebebänder? Mit Sika flex ?...
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Willst du drauf rumlaufen?

Was nicht geht (zumindest net länger wie von jetzt bis zum ersten richtigen Sonnenschein) ist: Doppelseitiges Klebeband.
Das weiss ich sicher

Sika würd ich nehmen, aber da müßte man auch mal ein Datenblatt lesen was das für Temperaturen abkann.

Ich halte auch nicht viel von der "Hinterlüftungsmethode" in dem Video. Was sollen die 5 mm bringen (ausser an wirklich senkrechten Flächen, aber da ist´s mit der PV ja sowieso nicht so prickelnd). Da wär´s mir lieber, dass "flexible" Panel sitzt einigermassen flächig, man will ja auch mal putzen und was weiss ich was auf so nem Boot alles passiert.
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Viele Grüße Fränkie

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  #7  
Alt 23.11.2020, 08:36
MS.Erika MS.Erika ist offline
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Hallo Freunde danke für die Denkanstöße.
Aber ich habe letzen Sommer eine Segeljacht mit gewölbten Deck gesehen und dort war das Solar Ganz flach verklebt ohne Übergang. Sah Supa aus
Hat das schon wer mit PU Schaum probiert??? Ich habe mal zwei Holzlatten mit Pu. Schaum verklebt. Das hält Bomben Fest
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  #8  
Alt 23.11.2020, 10:58
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Warum wollt ihr die Paneele überhaupt aufkleben? Ich habe meine (die gleichen wie Pedreo) einfach nur an aufgeschraubt. Hält prima seit Jahren, die Wärme unten drunter scheint in Grenzen zu sein und begehbar sind sie auch noch.
Und wenn ein Paneel mal den Geist aufgibt, kriegt man es sogar wieder ohne Lack- oder Schiffszerstörung wieder runter.
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Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #9  
Alt 23.11.2020, 11:15
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Hallo NN,
...wir haben etliche (natürlich Segel-) Boote im Verein, die die Felder direkt auf Deckswölbungen verklebt haben. Sika + Sandsäcke drauf + es scheint zu funzen. Die werden dann auch begangen, weil es eher kleine Boote - 7 - 9m - sind.
Grüße
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  #10  
Alt 23.11.2020, 15:05
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zum besseren Verständnis habe ich hier mal eine Graphik, die die Leistung eines Solarpanels in Abhängigkeit der Paneltemperatur zeigt. Hier zeigt es sich wie sehr der Wirkungsgrad von der Temperatur abhängt.

Quelle: https://www.photovoltaik4all.de/
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Gruß,
Roland

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  #11  
Alt 23.11.2020, 18:41
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Bei meinem flexiblen Panel wurde dieser Kleber mitgeliefert:

Dekasyl MS-5 Kartusche 290ml in weiß

Klebt wie der Teufel und ist gut zu händeln.
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  #12  
Alt 23.11.2020, 20:25
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Weiliwave Weiliwave ist offline
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Moin, ich habe es mit 3M Doppelseitiges Klebeband verklebt, wird so auch von Sunbeam empfohlen,
Gruss
Michael
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  #13  
Alt 23.11.2020, 21:58
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Sicherlich ist eine Hinterlüftung besser für den Ertrag. Aber dann darf das Panel nicht begangen werden, sonst ist es schnell kaputt. Irgendwas ist eben immer.
Gruß,

Jörg
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  #14  
Alt 23.11.2020, 22:14
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Fronmobil Fronmobil ist offline
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Es ist aus meiner Sicht unbestritten, das Solarmodule bei höheren Temperaturen
weniger leisten. Höchste Erträge erzielt man an langen kühlen Sonnentagen.

Nicht bewiesen ist aus meiner Sicht, das "hinterlüftete" Panele niedrigeren Temperaturen
ausgesetzt sind. Es gilt nämlich die Temperatur auf der Paneloberfläche.
Darüber hinaus dürfte es einen Unterschied machen, ob die Panele auf GfK
oder Stahl verklebt werden.

Moderne dünne und biegsame Panele (mit einer wenig leitenden Beschichtung auf der Rückseite)
werden seit Jahren auf Wohnmobilen, Wohnwagen und Bootsdächern von Fachbetrieben vollflächig verklebt.
Geht mit Sika oder mit dem speziellen Kleber Dekasyl MS-5.

Auf meinem alten Boot (GfK) war die Solarplatte hinterlüftet. Auf meinem neuen
Stahlboot sind die Platten vollflächig verklebt (und damit begehbar).

Nach einem Jahr in der Praxis kann ich keinen signifikaten Leistungsabfall an heißen Sommertagen
erkennen. Wohl weil sich das (weiße) Stahldach sich nicht stärker erwärmt als die Oberfläche der Panele.
__________________
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  #15  
Alt 23.11.2020, 22:21
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Ich könnte mir vorstellen das das Stahldach sogar noch eher als Wärmeableiter arbeitet. Bei so einer 5mm Luftritze entsteht doch auch kein richtiger Luftaustausch für eine Kühlwirkung
__________________
Gruß
Jörg
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  #16  
Alt 23.11.2020, 23:06
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Ich würde auch vollflächig verkleben.
Wenn nicht begehbar dann doch gleich monokristaline Module, die sind langlebiger und normal auch ertragreicher.

Ich hab momentan ein monokristalines Modul, überlege aber auf begehbare zu schwenken.
Hat beides Vor- ud Nachteile.
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  #17  
Alt 24.11.2020, 00:00
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Federball Federball ist gerade online
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....kurz eingeklinkt : fürs Wohnwagendach also monokristallines Panel, + da es nicht biegsam sein muss (wird auch teurer sein ?), wollte ich es auf; mit dem Dach verklebten; Lagerhölzer schrauben. So ok?
G8, Reinhard
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  #18  
Alt 24.11.2020, 07:31
kurz kurz ist offline
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Jeder hat ja seine Situation. Will man v.a. schnell den Akku volladen, ist der maximale Ertrag natürlich wichtig.

Bei mir zB. ist es aber so, dass ich bei höchstem Sonnenstand sowieso zu viel Strom habe.
Mangel habe ich dann, wenn es lange düster ist. Sprich: bei viel direkter Sonne spielt mir die Hitze nicht so die Rolle, weil eh genug Strom da.

Abhilfe wäre da nur, mehr Paneloberfläche oder mehr Akku-Kapazität.
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  #19  
Alt 24.11.2020, 08:15
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Federball Beitrag anzeigen
....kurz eingeklinkt : fürs Wohnwagendach also monokristallines Panel, + da es nicht biegsam sein muss (wird auch teurer sein ?), wollte ich es auf; mit dem Dach verklebten; Lagerhölzer schrauben. So ok?
G8, Reinhard
Ich finde Klaus hat es gut erklärt. Und "Kurz" auch.

Ich würde auch bei nem Wohnwagen die Dinger flach, windschnittig, und optisch schick verkleben, nix draufspaxen, Latten usw.

Dann lieber mehr Fläche nutzen, ist ja genug da
Und sooo teuer sind so Module ja gar nimmer.

Ich sag dir auch warum: Mit allem was kostenlos ist (Photonen von oben) kann man -sogar als Schwabe - doch grosszügig sein und muss nicht auf den maximalen Wirkungsgrad gehen. Geht man doch eh nicht, schon vom Winkel her, dann ist womöglich ein Baum in der Nähe (Schattenparker) usw.

Und wenn du das Dach mal putzen wolltest oder sonstwas bist doch froh, wenn´s keine Ecken gibt wo du mit der Zahnbürste hinmusst. Weiterhin: Dichtigkeit, keine Löcher usw.
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Viele Grüße Fränkie

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  #20  
Alt 24.11.2020, 14:57
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Moin Männers,
Muss nu auch noch meinen Senf dazu geben,wir haben auch begehbare Module und die wurden laut Herstellerangaben vollflächig verklebt und die Dinger machen was sie sollen,sie laden
passendes Sikaflex war im Lieferumfang dabei
Ach ja ist ein Joghurt Becher
Hab ein paar Bilder gefunden wo sie teilweise zu sehen sind



[img]https://up.picr.de/39936301kb.jpg[/img

img]https://up.picr.de/39936333xz.jpg[/img]



mfg der Bootspeti
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  #21  
Alt 24.11.2020, 15:27
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Federball Federball ist gerade online
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@ Fraenkie : stimmt, nachgesehen : die Preise sind ja richtig niedrig geworden
Mehr als 100W brauche ich auch nicht : fast alles LED, Hifi, 22er TV = Ende. Der Radantrieb braucht etwas mehr, aber selten + dann nur für 2 - 5 Mlnuten. 100Ah AGM versorgt den ganzen Wagen - jetzt noch das Feld + - werde flach kleben.
Grüße, Reinhard
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  #22  
Alt 24.11.2020, 16:13
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Nur so mal: wie ist das denn, wenn so ein voll verklebtes Panel mal runter muss?
Angenommen, man will dann dort keines mehr:
Kriegt man den Kleber auch wieder irgendwie aus dem Antirutschmuster vom Gelcoat raus?
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  #23  
Alt 25.11.2020, 03:26
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Bootspeti Bootspeti ist offline
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
Nur so mal: wie ist das denn, wenn so ein voll verklebtes Panel mal runter muss?
Angenommen, man will dann dort keines mehr:
Kriegt man den Kleber auch wieder irgendwie aus dem Antirutschmuster vom Gelcoat raus?
jo,das sollte man sich schon vorher überlegen ob man später kein Panel mehr will
mfg der Bootspeti
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  #24  
Alt 25.11.2020, 06:11
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Wilma Wilma ist offline
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Ich hab mal jemanden gesehen der es Millimeterweise mühsam mit einem Elektroschaber abgeschabt hat. Er war Stunden damit beschäftigt und ohne Schaden geht es gar nicht.
War ein GFK Boot.
__________________


Viele Grüße aus Berlin

Dirk
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  #25  
Alt 25.11.2020, 06:30
kapitaenwalli kapitaenwalli ist offline
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Moin

Man kann Sika eigentlich nur mechanisch entfernen. Damit werden auch Autoscheiben geklebt, das Zeug hält also richtig verarbeitet eine ganze Menge aus. ich habe versehentlich mal ein Namensschild rückwärtig damit abgedichtet und beim Entfernen das Gelcoat beschädigt.

Die Autoscheibeneinbauer nehmen dazu einen Schneidedraht wie den hier:

https://www.conrad.de/de/p/schneided...1125062813%3As

Sika selbst schreibt auch, dass ausgehärtetes Material nur mechanisch entfernbar ist. Man kann aber auf eine dünne Schicht Sika (die nach dem Schneiden übrig geblieben ist) wieder eine neue aufbringen.

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli
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