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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#1
01.06.2004, 10:36
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Mayday vor Kühlungsborn
Gestern ist wieder ein Skipper über Bord gegangen.Seine Frau,die danach allein an Bord war,war leider völlig hilflos die Segelyacht zu führen.Wertvolle Zeit verstrich z.b.,weil die MOB-Position nicht gleich ermittelt werden konnte und die Einsatzkräfte zunächst im falschen Gebiet suchten.
es passiert leider immer wieder... Gruß Tobsucht! 
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#2
01.06.2004, 10:41
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Thomas I. hat die Aktion mitbekommen
siehe auch hier http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=11310 Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. 
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#3
01.06.2004, 15:37
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kennt jemand zufällig den namen der yacht?
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#4
01.06.2004, 18:17
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Fernmeldegeheimnis
 Ich würde mir vor Veröffentlichung erstmal die Genehmigung holen (außer es stand schon in der B*ld-Zeitung). Aber die Angehörigen haben jetzt andere Sorgen.
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#5
04.06.2004, 11:06
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Hier ist die Pressemeldung der DGzRS dazu:
Bei frischem Wind und Sonnenschein reichlich Arbeit für die Seenotretter Segler in der Ostsee vor Fehmarn vermisst Bis in die späten Abendstunden des Pfingstmontag (31. Mai 2004) waren Seenotkreuzer und Seenotrettungsboote der DGzRS (Deutsche Gesellschaft zur Rettung Schiffbrüchiger) in Nord- und Ostsee im Einsatz: 80 Freizeitskipper, Passagiere auf einem Ausflugsschiff und die Besatzungen von zwei Fischkuttern mussten am Pfingstwochenende die Hilfe der Seenotretter in Anspruch nehmen. Navigationsfehler, Schäden an der Besegelung sowie Motoren- und Antriebsdefekte waren Ursachen für Notsituationen. Über die Pfingsttage wurden zudem frische östliche Winde mit Stärken um sechs Beaufort (bis 49 km/h Windgeschwindigkeit) gemessen. Vermisst wird weiterhin ein Segler, der am Vormittag des Montag in die 13 Grad kalte Ostsee stürzte. Sein beschädigtes Boot, eine ca. acht Meter lange Yacht, wurde - mit seiner unter Schock stehenden Frau an Bord - in Höhe Dahme gesichtet. Das Paar hatte am Morgen in Kühlungsborn mit Ziel Fehmarn die Tagesreise angetreten. Eine groß angelegte Suche mit Seenotkreuzern, Marine- und Polizeieinheiten dauerte bis 22.00 Uhr, ohne dass von dem Vermissten eine Spur gefunden wurde. www.dgzrs.de
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Gruss, Helmut DGzRS - Fördermitglied werden!
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#6
04.06.2004, 11:14
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Zitat:
was leider nicht in der Pressemitteilung steht, ist für mich gravierender Ein ganz aktueller Fall berichtet Thomas I. Ein Ehepaar, heute auf dem Weg von Kühlungsborn Richtung Fehmarn Sund. 1.) Kein UKW Funk an Bord 2.) Keine Rettungswesten an 3.) Nicht angeleint. Handy an Bord, was nicht funktionierte. Dieser unverzeihliche Leichtsinn müsste da auch rein geschrieben werden !!!!!!!! Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#7
04.06.2004, 11:39
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Zitat:
Aber der Mann hat bitter dafür bezahlen müssen, und ich kann mir vorstellen, dass die Frau, die in der Notsituation nicht helfen konnte, kaum über dieses Trauma hinwegkommen kann.
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Gruss, Helmut DGzRS - Fördermitglied werden!
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#8
04.06.2004, 11:44
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Selbstverständlich haben beide mein Mitgefühl,
aber der Hinweis gehörte in dieser Pressemitteilung, damit sich sowas nicht wiederholt. Meine IMHO Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#9
04.06.2004, 11:47
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zeigt mal wieder absolut, das wir es hier mit einem eigentlich potentiell gefährlichem Hobby zu tun haben, dessen Gefahren manchem nicht deutlich genug gemacht wurden / worden sind oder im Laufe der Erfahrungen verdrängt werden.
An Pfingsten sind im 13 Grad kalten Wasser des Steinhuder Meeres drei Jollen gekentert, die Besatzung eines Schwertzugvogels hat sich selbst geholfen - allerdings den Mast verloren - die Besatzung einer alten Holzjolle war unterkühlt und wusste überhaupt nicht mehr, was sie machen sollte, bekam aber Hilfe von Surfern und Motorbooten und grade nachdem diese beiden Havarierten wieder so einigermassen kontrolliert unterwegs sind, dreht eine mit drei nur so halbwegs wetterfest bekleideten Seglern eine recht optimistische Halse und kentert ebenfalls. War aber so nah an Land, das alle stehen konnten und das Boot schnell wieder aufgerichtet war.
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beste Grüße Stefan
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#10
04.06.2004, 12:09
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Re: Mayday vor Kühlungsborn
Zitat:
War über Himmelfahrt mit Frau und Tochter(11) auf der Holl. Nordsee bei Bft 6-7 unterwegs - Frage meiner Frau was wäre eigentlich passiert wenn ich über Bord gegangen wär ? Meine Frau hat null Ahnung vom Segeln (max. Motoren) - wie stellt Ihr eigentlich sicher das euch sowas nicht passiert wenn keine weiteren Skipper an Bord sind? Ist sich jeder sicher das "Einem" das nicht auch passieren kann? Gruß Sunwind
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#11
04.06.2004, 12:20
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Neben der Sicherheitsausrüstung an Bord haben meine Frau und ich vor dem Bootserwerb
1. jeder alle Scheine gemacht 2. jedem Crewmitglied (Kids) zum Schwimmen verholfen in der Hoffnung, die Gefahren damit wenigstens ein bischen zu senken.
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Gruss Thomas, Glück und Zufriedenheit sind keine greifbaren Dinge; sie sind der Nebeneffekt von Leistung. Ray Kroc
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#12
04.06.2004, 12:21
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Moin,
Ich möchte nicht in diese Situation kommen. Und die Frau tut mir ehrlich leid, was für ein Horor. Ich übe daher mit Christiane MOB, so oft es geht und Manövrieren unter Motor. Ist im Binnen vieleicht einfacher weil man die Manöver auch während des Daysailings immer als kleine Übung reinnehmen kann. Eine Sache ist auch die, das bei mir deswegen ein UKW mit DSC Controler an Bord kommt. für den Fall der Fälle kann sie dann auch jemanden mitteilen was und wo passiert ist. Mein 2 Cents , Weil ein Skipper ist schön zwei sind besser und vieeelllll entspannender . Gruß der Klotzfisch
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#13
04.06.2004, 12:30
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Überbordgehen DARF NICHT SEIN !!! Dann nutzen auch keine Scheine, Schwimmkurse oder Sonstiges nicht. Wer am Pfingstmontag bei dem Seegang draußen war, mußte das erkennen. Ich habe 6 Stunden angeleint im Cockpit gesessen. Ich war nicht nur naß von der Gischt sondern habe richtige Wellen in den Nacken bekommen. Und die VirginWood ist immerhin auch über 8m lang.
Ich selbst bin oft leichtsinnig aber bei einem solchen Seegang ist Anschnallen einfach Pflicht. Selbst ein leichtes Kind hätte ich nicht mehr aus dem Wasser bekommen. Aber keinen Vorwurf an den ertrunkenen Skipper...wir sollten draus lernen
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#14
04.06.2004, 12:31
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das zeigt mal wieder, daß der Spruch " Über Bord ist gleich tot" leider einen Haufen Wahrheit beinhaltet. Also tue ich alles mögliche, an Bord zu bleiben. Passieren kann das allerdings jedem ( siehe Talbary ). Wenn allerdings noch jemand an Bord ist, und der Überbord-Fall bemerkt wird, sollte fieser jemand auch in der Lage sein, die MOB-Person wieder aufzufischen. Meine Frau hat auch nicht DIE Ahnung vom Segeln, kann mich aber wieder auffischen. Das haben wir geübt. Und mehrmals pro Saison überlegen wir gemeinsam, was meine Frau weiter tun könnte, als Segel losschmeissen, Motor an und mich einzukreisen ( per Rettungskragen an langer Leine) Diese Dinge gehören für mich zu den Pflichten eines Skippers und zur guten Seemannschaft. Möglichst viele Scheine nutzen da wenig, Einweisung der Mitsegler ist wichtiger. Soll meine Frau doch ohne Funkschein die Quäke aktivieren.
P.S. und Uwe hat Recht, die Fehler sollten auch veröffentlicht werden ! Vielleicht lernt ja mal wer was raus...
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#15
04.06.2004, 13:08
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Echt böse Sache. Bei uns sind oberhalb von 3Bft. Rettungswesten außerhalb des Cockpits Pflicht, ab 5Bft auch im Cockpit. Auf dem Vorschiff wird sich dann auch angeleint. Außerdem MOB-Manöver üben, meine Frau hat den A-Schein und die Funk-Lizenz, steuert viel, bis hin zu Anlegemanövern.
Hoffentlich gibt es nie einen Ernstfall. Gruß Jürgen
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#16
04.06.2004, 14:45
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Hallo,
in vielen Beiträgen wird geschrieben "Meine Frau hat keine Ahnung vom segeln....." Das finde ich sehr traurig! Warum haben sie angeblich keine Ahnung? Betreiben wir einen Sport, den nur die "Männer" beHerrschen können? Meine Frau kann segeln! Sie kann Hafenmanöver fahren, und tut es auch. In vielen gemeinsamen Fahrten haben wir uns die Fähigkeiten angeeignet.  Gruß Carter-Uwe 
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#17
04.06.2004, 16:13
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hallo,
hand auf s herz - jedem noch so guten und erfahrenden skipper kann es unabhängig von der anzahl seiner scheine passieren dass er in einem unglücklichen moment in den bach fällt. nicht jede mitseglerin oder jeder mitsegler hat erfahrung oder nerven in so einer grenzsituation das boot zu übernehmen. ein restrisiko wird immer bleiben. aber: rettungswesten irgendwo unter der vorschiffskoje geschweige denn angelegt? lifebelts schon lange nicht mehr gesehen - noch dazu auf einem binnensee? signalpistole gut versperrt im bordeigenen tresor? hufeisenrettungsring geklaut? motor nicht aufgetankt und schlüssel irgendwo in der navigation? telefonnummer der wasserrettung unbekannt? die was wäre wenn situation geschweige denn ein mob manöver wurden nie durchgespielt oder geübt? zudem muten sich viele wassersportler einfach zu viel zu. am samstag wehte es in böen bis zu 8 bft über den attersee - eindeutig kein jollenwetter mehr - dennoch waren vater und sohn mit dem schwertzugvogel ungerefft unterwegs und sind klarerweise zwischen weyregg und attersee gekentert und haben es auch nicht mehr geschafft ihre jolle aufzurichten (wassertemperatur zzt. 11 grad). glück im unglück mehrere segler haben die missliche lage bemerkt und auch die gendarmerie - auf patoulienfahrt - war relativ schnell vor ort. viele grüsse rumtreiber
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Es ist schon über soviele Dinge Gras gewachsen, daß man keiner grünen Wiese mehr trauen kann
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#18
04.06.2004, 18:46
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Zitat:
 Für mich herrscht schon seit langem auf dem Boot die "Selbstfahrer"-Devise und zwar konsequent...Alles, was mit dem Kopf erledigt wird und wozu weniger Kraft notwendig ist, macht der 'Käptn'..meine Frau..alles was mit Kraft zu tun hat, Anlegen und Linehandeln, Ankereinholen, Segelsetzen mache ich, das habe ich schon vor langer Zeit auf dem Rhein bei den Partikulieren gesehen, da fährt kein Kerl die Schleusenmnöver, die sind alle mit den Leinen beschäftigt.  das einzige, was den Kerlen dabei passieren kann..Einlaufen in einem spanischen Hafen, Festmachen und dann einklarieren..aus sprachlichen Gründen mache ich das..und was passiert Der Hafenmeister sagt mir. no senhor..Sie sind nur der marineiro..wir haben gesehen, das Ihre Frau als Capitan in den Hafen gefahren ist und Capitan muss auch die Papiere machen
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#19
05.06.2004, 19:26
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Es ist aus meiner Sicht nicht sehr sinnvoll, sich beim Überbordgehen über die Fähigkeiten der restlichen Besatzung zu unterhalten (2-Mann/Frau). Ihr könnt doch MOB-Manöver so viel üben wie Ihr wollt, besonders die, die in den Prüfungen geprüft werden. Das klappt auf dem Meer mit einer Person Restbesatzung ab Windstärke 3-4 mit Seegang in der Regel nicht mehr. Wenn es klappt, muß der Überbordgegangene wieder an Bord. Der hat in der Regel einen Schock und ist schon unterkühlt (selbst im westlichen Mittelmeer lag die Wassertemperatur dieses Jahr Pfingsten nur bei 17- 18 Grad). In der Regel kommt der Überbordgegangene nicht mehr selber an Bord, wenn man ihn haben sollte, muß er gewinscht werden, was dann in der Regel auch nicht klappt. Ich erinnere an den Fall in der Nord- oder Ostsee vor ca. 6-8 Jahren. Die Frau hatte ihren Mann erwischt, brachte ihn aber nicht an Bord. Sie band ihn am Boot fest. Im Hafen oder als Rettung eintraf, war er tot (Unterkühlung).
Fazit: Man darf einfach nicht über Bord gehen, wie Virgin Wood schon schrieb. Ab 3 Windstärken sollten mindestens auf See Lifebelts getragen werden, die auch eingepickt sein müssen (Tabarlay hatte keinen)
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Gruß, Michael ____________________ Navigare necesse est!!!
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#20
07.06.2004, 09:30
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Zitat:
Aber trotzdem sollte dies auch bei kleiner Crew geübt werden, und zwar das volle Programm (z.B. einschliesslich der Alarmierung). Sichern gegen Überbordgehen hat Vorrang vor allen Massnahmen, aber Kenntnisse zum Wieder-an-Bord-Bringen sind im Sinne einer "zweiten Chance" notwendig. Es darf nur nicht die (trügerische) Sicherheit entstehen, ein Überbordgehen sei ja keine ernsthafte Gefahr. Wer über Bord fällt, befindet sich in akuter Lebensgefahr! Der von Dir geschilderte Unfall hat sich in der Kieler Förde ereignet.
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Gruss, Helmut DGzRS - Fördermitglied werden!
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#21
07.06.2004, 10:35
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Bei mir hängen die Rettungswesten am Niedergang, erreichbar aus der Plicht. Die Lifebelts sind immer an jeder Rettungsweste dran. Warum sollte ich sie auch woanders verstauen? Wer bei mir schonmal an Bord war hat bestimmt den lustigen knallgelben Zettel am Funkgerät gesehen. Darauf ist groß mit roter Schrift geschrieben, wie eine Notmeldung gesendet wird. (Wie das Funkgerät bedient wird und was zu sagen ist, und natürlich auch, wo man die Position sieht). Wenn ich mal über Bord gehe, kann jeder das Funkgerät bedienen und mal ganz ehrlich, auch mir wird der Zettel im Fall der Fälle helfen...wenn es schnell gehen muß und Panik oder Hektik einem das Hirn zernagt.
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#22
07.06.2004, 10:54
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Zitat:
Von allem, was ich gesehen habe, schien mir das noch am Vielversprechendsten. Aber gekauft habe ich es auch nicht, muß ich gestehen. Ich halte es mit den vielen hier, die sagen: Du darfst nicht über Bord gehen, und du wirst nicht über Bord gehen. Und übe trotzdem brav immer wieder Boje-überBord-Manöver. Das beruhigt so schön Gruß Gerd
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#23
07.06.2004, 14:56
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Zitat:
Das würde ich auch nix mehr anrühren. Naja, von mir hätte sich der Skipper wohl dann auch mal was anhören müssen - aber nicht wenn der ganzre Hafen mithört...
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#24
07.06.2004, 15:06
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Wir mußten an unserer Jugendsegelwoche auch schon so Vögel dreimal an einem Tag bergen. Fuhren mit einer Jolle in schauderhaftem Zustand bei Schlechtwetter herum (war noch im April). Als sie zu acht (Freibord war da nur ca. 10 cm, einer mußte schöpfen), ausliefen, trauten wir unseren Augen nicht. Die hatten tatsächlich ein kleines Kind (Nichtschwimmer) mit an Bord genommen. Daraufhin gab ich einem zuverlässigem 12 Jährigen einen Motorbootschlüssel (2 Sicherungsboote am Steg auf Standby), er sollte im Kenterungsfall nur rausfahren und die Leute an Bord nehmen. Die Rückfahrt hätte natürlich dann ein Bootsführer mit Schein oder im Schlepp des zweiten Bootes erledigt .
Glücklicherweise passierte nichts. Da fahren Leute auf dem Wasser, die sich leider der Gefahren nicht bewußt sind,
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#25
07.06.2004, 15:14
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Zitat:
Kann man auf einem Segelboot mit tausend Seilen und Rollen und Winschen den echt keine Person an Bord würgen ohne MacIver zu heissen? Da werden tausende von Kilos gebändigt und 80 Kg nasser Sack ersäuft am Heck? Verzeiht, ich fahre Motorboot und wer bei mir über Bord geht, tut das freiwillig mit einem Wakeboard an den Füßen.
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Dominik
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