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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 19.07.2019, 18:12
JL76 JL76 ist offline
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Standard Impeller selbstansaugend oder nicht?

Ein Grundsatzfrage:

Ist ein Impeller selbstansaugend?

Folgender Hintergrund.
Ich wollte meinen Parsun F40 FW-T ,baugleich mit Yamaha, mit Spülohren laufen lassen. Es kommt kein Kontrollstrahl! Lt. Bedienungsanleitung muss der Motor immer bis über die Gravitationsplatte in im Wasser sein. Das kenne ich von Mercury so nicht. Die Ansagwasseröffnung liegt ca. 10 cm unter dem Impeller.

Motorlaufzeit 12h. Impeller ist in Ordnung und dreht sich auch mit.
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  #2  
Alt 19.07.2019, 18:16
Benutzerbild von Triton05
Triton05 Triton05 ist offline
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wenn der Impeller nicht selber saugen/pumpen würde, wäre gar nicht anders möglich.
__________________
Gruß Hans-H.
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  #3  
Alt 19.07.2019, 18:31
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Hi?
Die Impellerpumpe ist nicht selbstansaugend.
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  #4  
Alt 19.07.2019, 19:02
RudiMent RudiMent ist offline
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Hallo.

Doch ist sie wohl.

Gucke doch mal bei Wikipedia nach.

Also meine Impellerpumpe zieht das Wasser auch selbst duch den Filter.
Wenn ich das Seeventil vergesse, saugt die Pumpe auch den Schlauch platt
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  #5  
Alt 19.07.2019, 19:21
jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Hi?
Die Impellerpumpe ist nicht selbstansaugend.
Zitat:
Zitat von RudiMent Beitrag anzeigen
Hallo.

Doch ist sie wohl.

Gucke doch mal bei Wikipedia nach.

Also meine Impellerpumpe zieht das Wasser auch selbst duch den Filter.
Wenn ich das Seeventil vergesse, saugt die Pumpe auch den Schlauch platt
Ich bin für Ja und Nein.
Unter Selbstansaugend verstehe ich das die trockene Pumpe das Wasser ansaugen soll.
Bis die Luft aus der Saugleitung ist, ist die Pumpe am Trockenlauf gestorben. Wenn das Gummie vom Impeller Trockenläuft wirds Warm und verabschiedet sich sehr schnell....................
Wenn Wasser im Impeller ist mag er auch ansaugen.
Ist aber in der Praxis ist es so das der Wasserspiegel überm Impeller ist.
Auf den Spühlohren ist Wasserdruck vom Wasserschlauch so das der Wasserspiegel dadurch bis in den Impeller geht.

Geändert von jogie (19.07.2019 um 19:29 Uhr)
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  #6  
Alt 19.07.2019, 19:28
jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von JL76 Beitrag anzeigen
Ein Grundsatzfrage:

Ist ein Impeller selbstansaugend?

Folgender Hintergrund.
Ich wollte meinen Parsun F40 FW-T ,baugleich mit Yamaha, mit Spülohren laufen lassen. Es kommt kein Kontrollstrahl! Lt. Bedienungsanleitung muss der Motor immer bis über die Gravitationsplatte in im Wasser sein. Das kenne ich von Mercury so nicht. Die Ansagwasseröffnung liegt ca. 10 cm unter dem Impeller.

Motorlaufzeit 12h. Impeller ist in Ordnung und dreht sich auch mit.
Lt. Bedienungsanleitung muss der Motor immer bis über die Gravitationsplatte in im Wasser sein.
Richtig.
Die Ansagwasseröffnung liegt ca. 10 cm unter dem Impeller.
Richtig. Das Wasser kommt durch den Wassereinlass rein und steigt bis zum Wasserspiegel der Gravitationsplatte die im Wasser ist.
Also bis über den Impeller.
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  #7  
Alt 19.07.2019, 19:36
Benutzerbild von Gummiente
Gummiente Gummiente ist offline
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Er ist bei korrekter Motorlage selbst saugend. Wie sollte sonst ein Außenborder funktionieren?
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #8  
Alt 19.07.2019, 20:08
JL76 JL76 ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Ich bin für Ja und Nein.
Unter Selbstansaugend verstehe ich das die trockene Pumpe das Wasser ansaugen soll.
Bis die Luft aus der Saugleitung ist, ist die Pumpe am Trockenlauf gestorben. Wenn das Gummie vom Impeller Trockenläuft wirds Warm und verabschiedet sich sehr schnell....................
Wenn Wasser im Impeller ist mag er auch ansaugen.
Ist aber in der Praxis ist es so das der Wasserspiegel überm Impeller ist.
Auf den Spühlohren ist Wasserdruck vom Wasserschlauch so das der Wasserspiegel dadurch bis in den Impeller geht.

Ich vermute, das eben genau dieser Wasserdruck aus den Spülohren nicht ausreicht, um die 10 cm zu überwinden. Ich habe jetzt altes Ölfass organisiert und werde es aufschneiden und somit einen Test machen, wenn der Motor am Spühlohr hängt und Graviationsplatte auch unter Wasser ist.

Ich habe nur keine Erfahrung damt, wie lange man den Motor ohne Kühlwasser laufen lassen kann. Wassertemperatursensor hat er und wenn es zu warm ist läasst ers ich nicht starten und piepst bzw. Kontrolllampe blinkt. Ich habe ihn immer nach ca. 30s wieder ausgemacht!
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  #9  
Alt 19.07.2019, 20:24
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45meilen 45meilen ist offline
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Logisch ist eine intakte I-Pumpe selbstansaugend

Was meinst Du wohl warum die hundert ( besser tausendfach ) in Booten eingebaut werden

Was I-Pumpen nicht mögen ist:
wenn sie gegen Druck arbeiten müssen,
wenn die statische Säule der Ansaugung unterschritten wird
und wenn sie lange trocken laufen
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #10  
Alt 19.07.2019, 20:25
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MichaelH MichaelH ist offline
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Zitat:
Zitat von JL76 Beitrag anzeigen
Es kommt kein Kontrollstrahl! .
Vielleicht ist auch nur die Kontrollstrahlöffnung verstopft oder der Motor braucht am Schlauch mehr Drehzahl bis das Wasser am Motorkopf ankommt.
__________________
LG Michael
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  #11  
Alt 19.07.2019, 20:29
JL76 JL76 ist offline
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Die Pumpe / Impeller ist in Takt. Der Motor hat eine Laufzeit von insgesammt 12 h. Daher meine Frage!
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  #12  
Alt 19.07.2019, 20:40
jogie jogie ist offline
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Also bei meinem Motor geht das mit Spühlohren.
und bei anderen auch.
Hier ein Beispiel Video, ist aber nicht mein Boot.
https://www.youtube.com/watch?v=E1_bgW5UMyE
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  #13  
Alt 19.07.2019, 20:45
jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von JL76 Beitrag anzeigen
Ich vermute, das eben genau dieser Wasserdruck aus den Spülohren nicht ausreicht, um die 10 cm zu überwinden. Ich habe jetzt altes Ölfass organisiert und werde es aufschneiden und somit einen Test machen, wenn der Motor am Spühlohr hängt und Graviationsplatte auch unter Wasser ist.

Ich habe nur keine Erfahrung damt, wie lange man den Motor ohne Kühlwasser laufen lassen kann. Wassertemperatursensor hat er und wenn es zu warm ist läasst ers ich nicht starten und piepst bzw. Kontrolllampe blinkt. Ich habe ihn immer nach ca. 30s wieder ausgemacht!
Im Waaserfass brauchst kein Spühlohr.
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  #14  
Alt 19.07.2019, 20:51
JL76 JL76 ist offline
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Dass Wasserfass muss ich noch bauen, deswegen ja meine Frage warum die Spuehlrohre ( die zum drueberstecken, nicht ganz dicht, wie im Video) bei diesem Motor nicht funktionieren.
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  #15  
Alt 19.07.2019, 20:56
JL76 JL76 ist offline
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Zitat:
Zitat von MichaelH Beitrag anzeigen
Vielleicht ist auch nur die Kontrollstrahlöffnung verstopft oder der Motor braucht am Schlauch mehr Drehzahl bis das Wasser am Motorkopf ankommt.
War auch mein Verdacht, kann ich aber ausschliesssen, der Motor hat einen separaten Spuelanschluss in Höhe des Triebwerkes. Wenn ich da Wasser anschließe, kommt Kontrollstrahl. So darf man aber den Motor nicht starten, da sonst Impelller beschädigt werden kann! Mehr Drehzahl traue ich mir nicht, wegen Angst vor Ueberhitzung
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  #16  
Alt 19.07.2019, 21:00
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Ein wenig "selbstansaugend" ist eine Impellerpumpe schon, nur ohne Wasser ist sie fix kaputt. Die Außenborder, welche ich kenne, haben die Pumpe knapp unter oder über der AntiKAVITATIONsplatte und sind daher im Normalfall stets unter dem Wasserspiegel.

BoN

Geändert von bootohnenamen (19.07.2019 um 22:23 Uhr)
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  #17  
Alt 19.07.2019, 21:38
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Hi zusammen
Bei uns schafft es der Wasserdruck schonbis in die 2.Etage.
Und die Impeller liegen immer noch in der Höhe zwischen Anti-Kavitationsplatte und Kraftkopf.
Ein Impeller kann allerdings auch schon nach
wenigen sec. Trockenlauf hin sein.
Egal wie alt er ist.

Geändert von sporty (19.07.2019 um 21:44 Uhr)
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  #18  
Alt 19.07.2019, 21:47
Lombardini Lombardini ist offline
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Impellerpumpen sind idR immer selbst ansaugend, ihre Intensität aber ist Bauart bedingt und somit entscheidet diese über die Saug höhe, bei Außenbordern und z.B. Merc. Z-Trieben, sitzt diese idR unter Wasser, d.h. hier ist keine Saug höhe gefragt
__________________
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harry
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  #19  
Alt 19.07.2019, 21:48
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MichaelH MichaelH ist offline
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Kommt Wasser aus der Abgasöffnung des Propellers?
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LG Michael
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  #20  
Alt 19.07.2019, 21:56
Lombardini Lombardini ist offline
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Da Impellerpumpen allseitig außer Ein,- und Ausgangseitig geschlossen sind, benötigen Sie eine stetige Schmierung durch die zu fördernde Flüssigkeit, bleibt diese aus, dann entwickelt sich in Sekundenschnelle eine Temperatur am Impeller, die je nach Drehzahl schon nach ca. 30-60 Sekunden so stark ansteigen kann, das Gummi z.B. den Schmelzpunkt erreicht.
__________________
M.f.G.
harry
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  #21  
Alt 20.07.2019, 08:21
JL76 JL76 ist offline
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Es kommt kein Wasser aus der Abgasoeffnung.

Den Impeller hatte ich draussen gestern, genau wegen des Verdachts das er beschädigt ist. Er ist in Ordnung, mitdrehen tut er sich auch! Siehe Bild > Flügel standen nicht alle in eine Richtung, das habe ich behoben. Trotzdem kein Kontrollstrahl.
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Geändert von JL76 (20.07.2019 um 08:31 Uhr)
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  #22  
Alt 20.07.2019, 08:51
Bönsch Bönsch ist offline
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Moin,
Muss ja irgendwo verstopft sein.
Der Mitnehmer des Impellers an der Welle ist aber vorhanden ?
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Es grüßt der Peter
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  #23  
Alt 20.07.2019, 08:53
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin,
die Impellerpumpe kannst du einzeln prüfen, indem du das UW Teil der Pumpe in ein Wasser Fass bis zum Auslass eintauchst und die Welle rechts herum mittels Akkuschrauber drehst, dann siehst du zumindest ob Sie fördert.
Wenn Sie das tut, dann kann Gegendruck aufgrund einer defekten Dichtung (Fuss,- oder Auspuffkühlkanal Dichtung) die Ursache sein.
Im einfachstem fall aber ist es oft die Kontrollstrahl Weg der bis zur Bohrung am Motor geht, verstopft.
__________________
M.f.G.
harry
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  #24  
Alt 20.07.2019, 09:12
JL76 JL76 ist offline
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Der Mitnehmer ist vorhanden, ich habe ja geschrieben das der Impeller sich mitdreht. Ich gehe jetzt mal Fass besorgen...

PS: Ich habe den Wasserschlauch an das Gegenstück des Impellegehäuses am Motor angeschlossen. Kreislauf ist frei incl. Kontrollstrahl!
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  #25  
Alt 20.07.2019, 09:46
kapitaenwalli kapitaenwalli ist offline
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Moin
Fette den Impeller mal ein, bevor du die Pumpe zusammenbaust. Außerdem prüfen, ob da irgendwas die Pumpe nicht richtig abdichtet. Sie sollte immer selbstansaugen. Das Fett oder angießen soll übermäßigen Verschleiß beim Trockenlauf entgegenwirken.
Kapitaenwalli
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