230 V kühli

[diri]

Zitat von apiroma

Preis???
Ich gehe mal von aus, daß der Standardkühler vom Discounter ca. 200-300 kostet.

Was der http://www.danfoss.com/Germany/Busin...54593a573.html kostet, keine Ahnung, aber ein Kältetechniker (evtl. von einer Brauerei) kann das Ding dann in den vorhandenen Kühler einbauen.
Für den Kompi müßte man nachfragen, aber ich habe Preise zwischen 300 und 400 Euros gesehen (evtl. im Ausland bestellen).

Dann habe ich für ca. 800 Euro nen anständigen 12V Kühlschrank mit großem Inhalt im Gegensatz zur kleinen waeco-Kühlbox (Steca PF-Serie mal außen vor gelassen).

Ich würde daher selbst bauen (was zukünftig anscheinend wieder wichtiger wird, weil das Niveau (Qualität im Verhältnis zum Preis) allgemein sinkt.

Hast Du Dich schon mal mit Kältetechnik eingehend beschäftigt?
Ausser Kompressor beim Tausch spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle wie Kältemittel, Kälteöl, Drossel bzw. Expansionsventil, Kondensator, Verdampfer usw., und die müssen in ihren techn. Eigenschaften zueinander passen, sonst heizt das Teil eher als kühlen,
ausserdem mus das Teil hinterher auch richtig befüllt werden, das geht auch nicht auf phi mal Daumen,
ich hatte zwar beruflich nur mit kfz- Klimaanlagen zu tun aber was da bei Reparaturen selbst von renomierten Fachbetrieben und Leuten für ein Mist verzapft wurde war manchmal unglaublich,

gruss dieter

[Nautico]

Zitat von herbarium

In meinem Fall (eigentlich der Fall des TO) hat die Batterie aber 86Ah. Daher habe ich mal 40Ah veranschlagt.

Klar, dann geht Deine Rechnung auf.
Gruß
Jörg

[Woody]

Zitat von herbarium

...Allerdings habe ich in den technischen Daten von einem Vetus-Wandler was von 83-85% Wirkungsgrad gelesen...

Es ist noch schlimmer: Wirkungsgrad "bis zu xy" Prozent steht in den einschlägigen Katalogen. Zu gut deutsch: Unter besten Bedingungen ist dieser Wirkungsgrad zu erreichen.

Wie das geht? Ganz einfach: Es wird bei Vollast gemessen. Bei einem 600W-Wechselrichter heisst das der Kasten nimmt 706W auf und gibt 600W = 85% ab. Die Differenz sind 106W, mit denen die Umgebung geheizt wird. Jetzt ratet mal, wie groß die Verlustleistung ist, wenn das identische Gerät nur euer Handy-Ladegerät (5W) betreiben soll? Genau, die 106W-Glühbirne beleuchtet jetzt nicht mehr den großen Parkplatz, sondern das Gästeklo. Wirkungsgrad? Nicht mal 5%, aber da ja unter bestimmten Bedingungen 85% erreicht werden schreibt man eben "bis zu xy%".
Sobald kein Verbraucher mehr an ist können die Geräte die Leistung reduzieren, brauchen dann nur ca. 1W. Aber der Betrieb von kleinen Geräten an großen WR ist Energieverschwendung.

230V-Kühlschrank am Wechselrichter: 50W im Betrieb an einem 300W (85%) WR, Einschaltdauer 30%.
(50W Kühlschrank + 35W WR) x 30% /12V x 24h = 51Ah pro Tag.
Mit einer normalen Verbraucherbatterie also 100Ah Batterie für einen Tag Kühlschrank.
Das gleiche geht mit einem 12V-Modell (z.B. BD35, Aufnahme 35W) für 21Ah pro Tag, also mit einer 45Ah-Batterie.

[herbarium]

(50W Kühlschrank + 35W WR) x 30% /12V x 24h = 51Ah pro Tag.

Bei uns war es halt schon so verbaut und bei Deiner Rechnung und unserer 24V Anlage mit 140Ah kommen wir wohl auch eine Weile damit hin. Wenn ich es neu bauen würde, würde ich auch über eine 24V Lösung nachdenken - auch wenn das evtl etwas teurer ist. Der TO weiß nun auf jeden Fall woran er ist denke ich.

[Hilter Royal 790]

Hallo

Ich habe jetzt nicht alle beiträge gelesen sondern nur grob überflogen und kann daher nicht sagen ob eure Berechnungen stimmen oder nicht, aber aus meiner eigenen Erfahrug in meinem Womo kann ich sagen das du einen 50 W Kühli nicht mit einem 600 W Wandler betreiben kannst. Ich habe seit Jahren eine Kühl-Gefrierkombi mit 65 W im Womo eingebaut und im ersten Jahr einen Wandler (modifizierte Sinuswelle) mit 1000W Dauerleistung und 1500W spitzenleistung eingebaut und der hatte manchmal schwirigkeiten den Anlaufstrom zu verarbeiten, erst als ich ihn gegen einen 1500-2000W ausgetauscht habe hats einwandfrei funktioniert. Solche Wandler gibts übrigens für kleines Geld in der Bucht und auch die echten Sinuswandler sind nicht mehr teuer, ich hab jetzt einen 2000-3000W mit dem funst auch der Jura Kaffeeautomat.

Zitat von Hilter Royal 790

aber aus meiner eigenen Erfahrug in meinem Womo kann ich sagen das du einen 50 W Kühli nicht mit einem 600 W Wandler betreiben kannst

Falsche Form, du hättest nicht "du" schreiben sollen, sondern "ich". Du kannst das nicht, ich kann das durchaus: mein 90W Kühli läuft bei mir problemlos am 1000W WR mod. Sinus.
Aber genau wie deine Erfahrung kann man auch meine nicht verallgemeinern: bei mir geht's halt, beim nächsten nicht ...

[apiroma]

Zitat von diri

Hast Du Dich schon mal mit Kältetechnik eingehend beschäftigt?
Ausser Kompressor beim Tausch spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle wie Kältemittel, Kälteöl, Drossel bzw. Expansionsventil, Kondensator, Verdampfer usw., und die müssen in ihren techn. Eigenschaften zueinander passen, sonst heizt das Teil eher als kühlen,
ausserdem mus das Teil hinterher auch richtig befüllt werden, das geht auch nicht auf phi mal Daumen,
ich hatte zwar beruflich nur mit kfz- Klimaanlagen zu tun aber was da bei Reparaturen selbst von renomierten Fachbetrieben und Leuten für ein Mist verzapft wurde war manchmal unglaublich,

gruss dieter

Das mit dem Mist glaube ich Dir, habe vor Kurzem meine Klima auch selbst repariert (war zum Absaugen in einer Werkstatt), da diverse Anschlüsse leck.
Nur in diesem Zusammenhang hier habe ich mal kurz bei Danfoss die Daten überflogen. Der große 12/24V Satz hat auch ne interne Möglichkeit 230V anzuschließen (Wenn ich mich richtig erinnere war das der BD 150).
Und wenn man sich mit dem Kältetechniker in dessen Werkstatt austoben kann, fällt sicher was Passendes ab. Kältemittel war R 134a, oder die neuen R290/600 (Isobutan, Propan)
Ansonsten müßte ich mich erst richtig einlesen.