Zündschloss auf Startknopf umbauen

[Werner_K]

Zitat von borntobefly

https://www.conrad.de/de/sps-steueru...c-1628679.html

Hoppla, falscher Link? Das Teil, was da kommt ist, glaub ich nicht, was ich suche!

LG Werner

Zitat von borntobefly

ich persönlich würde mir in dem Fall eine Siemens LOGO! 12/24V verbauen.
Damit kann man viel schnickschnack machen... (8 Eingänge und 4 Ausgänge)
Starttaster drücken wenn Zündung aus=Zündung ein (oder über ein Morsecode als Schlüsselfunktion, habe ich schon mal gemacht)
Starttaster drücken bei Zündung ein=Anlassen
Starttaster drücken bei Motor an=Motor aus (Zündung aus)
usw.

Das ist ja das, was das Set in meinem Link oben auch macht.

Davon ab:
Ich würde für ZÜNDUNG EIN/AUS ebenfalls ein Relais mit Taster-Ansteuerung verbauen.
Dann kann man einen Taster am Flystand und einen innen rantüddeln. So kann man die Zündung ein und aus schalten wo und wann man will.
Und für die Starterbetätigung ein Relais, welches ein Taster-SIgnal (START) verwurstet mit D+ EIngang. Also solange anzieht und Strom aufs Starterrelais gibt, bis Motor läuft.

Kostet wahrscheinlich nur einen Bruchteil von den 30,-€, ist allerdings dafür mit 2 Tastern pro Fahrstand.

Eine LOGO! zu verbauen ist hier vielleicht doch ein wenig über, es sei denn man lässtr auch gleich noch diverse andere Anzeigen darüber verwursten.

[Chili]

Zitat von Werner_K

Doch, den Knopf will ich haben!

Dann mache es ganz simpel und klemme deinen Taster einfach parallel an's Zündschloss/Stufe 2. Dann kannst du mit dem Knopf starten (aber mit dem Schlüssel weiterhin auch).
Rückbau problemlos. Ausschalten nur über Schlüssel.
So sieht das aus (8 Jahre her, mein Gott...):
https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post1699947

[Werner_K]

Zitat von Chili

Dann mache es ganz simpel und klemme deinen Taster einfach parallel an's Zündschloss/Stufe 2. Dann kannst du mit dem Knopf starten (aber mit dem Schlüssel weiterhin auch).
Rückbau problemlos. Ausschalten nur über Schlüssel.
So sieht das aus (8 Jahre her, mein Gott...):
https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post1699947

Hab ich mir angeschaut. Die Lösung gefällt mir fast noch besser! Und ist am Einfachsten.

Bingo! [emoji3]

LG Werner

[onkelrocco]

Zitat von Werner_K

Ich will das aber so haben wie in meinem Auto. Auf Knopf drücken, Kiste springt an. Nochmal drücken, Kiste geht aus. Oder einen Umschalter dazu betätigen, das ist nicht das Problem.

Wir haben 2018, nicht 1918! [emoji6]

Ich glaube nicht dass Du wirklich 15 Steuergeräte auf Deinem Boot haben möchtest von denen Du nicht mal genau weißt für was sie da sind. Ich würde so Sachen nicht unnötige verkomplizieren.

500 € mal bei Bosch dafür gelatzt, dass meine vier eFH an meinem alten Passat wieder funktionierten... nein danke. Mit etwas Zeit hätte ich die auf elektromechanisch zurückgerüstet.

[Werner_K]

Zitat von onkelrocco

Ich glaube nicht dass Du wirklich 15 Steuergeräte auf Deinem Boot haben möchtest von denen Du nicht mal genau weißt für was sie da sind. Ich würde so Sachen nicht unnötige verkomplizieren.

500 € mal bei Bosch dafür gelatzt, dass meine vier eFH an meinem alten Passat wieder funktionierten... nein danke. Mit etwas Zeit hätte ich die auf elektromechanisch zurückgerüstet.

Hallo onkelrocce,

nee, 15 Steuergeräte müssen wirklich nicht sein (brauchts wirklich soviele im Auto bloß für die Startknopf-Funktion?) !

Das Projekt soll schon etwas simpler realisiert werden. Und die richtigen Ideen dazu sind hier ja schon gepostet worden. Da ich eh gerade Urlaub habe, sehe ich mal, dass ich das in dieser Zeit gebacken kriege.

LG Werner

[gnymfaz]

Wie das 30 Euro Set, aber mit RFID Transponder zum freischalten für mehr Sicherheit:

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F253552809443 (PaidLink)

Gruß
Enno

[Dayskipper]

Ich fasse mal zusammen:

Du willst einfach nur einen Startknopf anstatt dem Schlüsselschalter!

In dem Fall würde ich wie Chili einfach von Klemme 15 (Zündstrom) ein Kabel zum Startkopf ziehen - Klemme 50 (Anlasserkabel) von Zündschloss abziehen und auf Startknopf aufstecken - fertisch

- Zündung an und aus mit Schlüsselschalter
- Starten nur mit Startknopf möglich

...und ob du die Stromzufuhr mit einem extra verstecktem Supergeheimsicherheitsschalter im Schrank - Backskiste - unter dem Sitz - in der Schublade - im Ankerkasten - oder sonstwo schalten willst, kannst du ja dann unabhängig von der eigentlichen Funktion...

[Werner_K]

Zitat von gnymfaz

Wie das 30 Euro Set, aber mit RFID Transponder zum freischalten für mehr Sicherheit:

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F253552809443 (PaidLink)

Gruß
Enno

Hallo Enno, danke Dir. Aber das System ist für ein Auto besser geeignet.

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von Dayskipper

Ich fasse mal zusammen:

Du willst einfach nur einen Startknopf anstatt dem Schlüsselschalter!

In dem Fall würde ich wie Chili einfach von Klemme 15 (Zündstrom) ein Kabel zum Startkopf ziehen - Klemme 50 (Anlasserkabel) von Zündschloss abziehen und auf Startknopf aufstecken - fertisch

- Zündung an und aus mit Schlüsselschalter
- Starten nur mit Startknopf möglich

...und ob du die Stromzufuhr mit einem extra verstecktem Supergeheimsicherheitsschalter im Schrank - Backskiste - unter dem Sitz - in der Schublade - im Ankerkasten - oder sonstwo schalten willst, kannst du ja dann unabhängig von der eigentlichen Funktion...

Naja, so ähnlich. Nur dass der Schlüsselschalter wegbleiben soll. Sonst muss ich den ja wieder rumschleppen. Die Funktion "Zündung an" realisiere ich mit einem Kippschalter.

LG Werner

[Dayskipper]

Zitat von Werner_K

Naja, so ähnlich. Nur dass der Schlüsselschalter wegbleiben soll. Sonst muss ich den ja wieder rumschleppen. Die Funktion "Zündung an" realisiere ich mit einem Kippschalter.

LG Werner

Okay, ich will ja jetzt nicht weiter nerven, aber ich würde eher die Schlüssel einfach stecken lassen, als mir die Mühe zu machen Kippschalter zu montieren...

Liegt vielleicht daran, dass ich halber, fauler Südländer bin

[hein mk]

Zitat von JohnnyCash

Ich werde es bei mir so lösen, dass ich einen Schalter für Zündung habe und dann einen Taster für den Anlasser.

Viel Erfolg

Moin Johnny
Du hast einen Diesel,da brauchst keinen Schalter für "Zündung" sondern nur für "Strom an" für Lichtmaschine und Startanlasstaster.Frage bleibt wie die Maschine gestopt wird ob mit Stopknopf via Stopmagnet oder von Hand über Stopzug?
gruss hein

[JohnnyCash]

Da hast du natürlich recht Hein. Ein Schalter für Strom an, der den Motor auch wieder ausgehen lassen wird und einen Taster für den Starter der den Anlasser anschmeißt.
Falls irgendwas nicht hinhaut habe ich noch einen mechanischen Hebel direkt am Motor der den Motor bei Zug erdt umme lässt. Wichtig ist wirklich das man während der Fahrt nicht auf den Taster für den Anlasser kommt.

[hein mk]

Moin Johnny
Dass der Schalter für "Strom an"den diesel auch abstellt wenn er auf "Aus" geschaltet wird funktioniert nur wenn der Stophebel der Einspritzpumpe stromlos die Pumpe auf Nullfüllung zieht----das ist mir aber noch nie begegnet.Dieselmotoren,jeden Falls die älteren ohne Blackbox für die Motorsteuerung,brauchen wenn sie gestartet sind eigentlich keinen Strom um weiter zu laufen,kleinere Motoren an Baumaschinen (Rüttelpülatte z.b.)kommen ganz ohne irgend einen E-Kram zurecht,groooße Motoren die mit Pressluft oder einer "Zigarre"angetörnt werden genau so.
Deshalb die Frage ob dein Motor einen Stopmagneten(elektrisch)hat oder via Stopzug zum Schweigen gebracht wird.
gruss hein

[Werner_K]

Zitat von JohnnyCash

Wichtig ist wirklich das man während der Fahrt nicht auf den Taster für den Anlasser kommt.

Hallo,

da bieten sich Schutzkappen an, die den Schalter abdecken und hochgeklappt werden, wenn er betätigt werden soll.

LG Werner

[JohnnyCash]

Zitat von hein mk

Moin Johnny
Dass der Schalter für "Strom an"den diesel auch abstellt wenn er auf "Aus" geschaltet wird funktioniert nur wenn der Stophebel der Einspritzpumpe stromlos die Pumpe auf Nullfüllung zieht----das ist mir aber noch nie begegnet.Dieselmotoren,jeden Falls die älteren ohne Blackbox für die Motorsteuerung,brauchen wenn sie gestartet sind eigentlich keinen Strom um weiter zu laufen,kleinere Motoren an Baumaschinen (Rüttelpülatte z.b.)kommen ganz ohne irgend einen E-Kram zurecht,groooße Motoren die mit Pressluft oder einer "Zigarre"angetörnt werden genau so.
Deshalb die Frage ob dein Motor einen Stopmagneten(elektrisch)hat oder via Stopzug zum Schweigen gebracht wird.
gruss hein

Der "Strom an Knopf" betätigt genau wie du sagst einen Magnetschalter. Und zum Stoppen geht das entweder wieder über diesen Knopf oder bei Ausfall der Anlage auch über einen kleinen Hebel direkt am Motor.
Wenn das dann mal alles fertig ist kann ich gerne ein Bild von der Geschichte machen und hier rein stellen.

[Werner_K]

So, hier gibt's ein Update: Ich habe inzwischen mal einen Schaltplan und die Anschlußbelegung für einen Standard-Knopf, wie er für kleines Geld aus China bestellt werden kann.

Wer sich noch so eine Schaltung basteln möchte, Bilder anbei.

Hab noch ein paar Einzelteile bestellt, die sind unterwegs. Wenn alles da ist, steigt das Projekt!

LG Werner

[Werner_K]

Ich habe das Ganze mal zusammengefasst in einem Übersichtsschema, Bild anbei.

Hoffe, das stimmt so!

LG Werner

[gnymfaz]

Also deine Kreuzschlitzschrauben in allen Ehren, aber da steige ich nicht durch..

Dein Knopf wird beleuchtet sein, sonst bräuchtest du dort keine Masse.. Fällt die LED weg.

Warum willst du lila im "Aus" Zustand nach Masse kurzschließen? imo nicht notwendig zudem solltest du den Feuerlöscher bereit halten wenn du dann am anderen Fahrstand Zündung an machst..

So würde ich es anschließen:

Gruß
Enno

[Werner_K]

Zitat von gnymfaz

Also deine Kreuzschlitzschrauben in allen Ehren, aber da steige ich nicht durch..

Dein Knopf wird beleuchtet sein, sonst bräuchtest du dort keine Masse.. Fällt die LED weg.

Warum willst du lila im "Aus" Zustand nach Masse kurzschließen? imo nicht notwendig zudem solltest du den Feuerlöscher bereit halten wenn du dann am anderen Fahrstand Zündung an machst..

So würde ich es anschließen:

Gruß
Enno

Hallo Enno,

das Schaltbild ist nicht ganz auf meinem Mist gewachsen. Ich habe es von einem Schaltplan mit einer fertigen Anordnung kopiert, und es mit den Farben der Anschlüsse interpretiert. Du hast Recht, der Startknopf ist beleuchtet. Die LED ist dafür da, anzuzeigen, dass Zündung ein ist. Wäre aber noch besser, wenn das über das Licht an Startknopf passiert. Also Zündung ein, Startknopf leuchtet, es kann gestartet werden. Muss ich mir nochmal ein paar Gedanken drüber machen.

Danke für Deine Skizze.

Ach so, oben auf der Fly ist dann dieselbe Anordnung. Arbeitet völlig unabhängig von unten. Alles doppelt sozusagen. Das soll auch so bleiben. Wenn ich mich da vertan habe, ist es wurscht, wo ich den Knopf drücke, dann fackelts da wo es passiert.

Wird aber nicht passieren!

LG Werner

[ManfredBochum]

Ich würde mir keinen Startknopf ohne Verriegelung gegen erneutes Betätigen einbauen.
Am Zündschloss dreht man bewusst. Ein Taster ist leicht versehentlich gedrückt.
Automatik ist auch Käse. Was machst du wenn der Motor nicht anspringt? Dann orgelt der Anlasser bis die Wicklung hinüber ist.

Gruß Mani

[Werner_K]

Zitat von ManfredBochum

Ich würde mir keinen Startknopf ohne Verriegelung gegen erneutes Betätigen einbauen.
Am Zündschloss dreht man bewusst. Ein Taster ist leicht versehentlich gedrückt.
Automatik ist auch Käse. Was machst du wenn der Motor nicht anspringt? Dann orgelt der Anlasser bis die Wicklung hinüber ist.

Gruß Mani

Hallo Mani,

schon klar. Der Kippschalter hat eine Abdeckung. Der Druckknopf ist ein Stückchen versenkt in der Fassung, sieht man auch auf dem Bild. Evtl. versehe ich das Ganze mit einer Abdeckklappe, zumindest auf der Flybridge. Gegen Kondens- und Sprühwasser, besonders auf See. Schwebt mir also schon vor, sowas.

Danke für den Hinweis. Ist doch gut, dass es dieses Forum gibt. [emoji4]

Sollte noch ein Mayday-Forum existieren, wo man schnell mal einen Notruf reinsetzen kann, wenn man unterwegs in Seenot gerät. Die Wassersport-Kollegen sind schneller da als die DGzRS. [emoji6]

LG Werner

[Chili]

Eine "Startautomatik" mit selbständigem Georgele haben wir hier ja nicht.
Daher unbedenklich.

Und den Taster drückst du nicht "aus Versehen". Da muss man schon bewusst richtig reindrücken, damit da was passiert.
Halte ich auch für unkritisch.

[le-sachse]

Schick doch mal ein Bild wenn du alles verbaut hast