boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 06.12.2009, 16:41
Andibundy Andibundy ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 13
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard Zylinderkopfdichtung wechseln Johnsen 90PS V4 VRO

Hallo
ich muss bei meinem Johnsen 2 Takt V4 90Ps VRO BJ 1990 oder 1991 die eine Zylinderkopfdichtung austauschen weil ich Wasser im unteren Kolben festgestellt hatte als der Motor plötzlich nicht mehr lief und nicht mehr ohne weiteres gut ansprang.
Soweit alles auch kein Problem, Dichtungen etc.

ABER Kann mir jemand sagen wie die Reihenfolge des Festziehens der Schrauben dann wieder ist und ganz wichtig natürlich das Drehmoment in NM ??

Vielen Dank
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 06.12.2009, 17:07
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2003
Beiträge: 2.502
1.435 Danke in 1.001 Beiträgen
Standard

Hallo Andreas!
Hier hast Du alles was man wissen muß !
Frank
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	zylinderkopf 1.jpg
Hits:	331
Größe:	23,1 KB
ID:	174883  
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 07.12.2009, 10:55
Andibundy Andibundy ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 13
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Vielen dank schonmal dafür. Die Reihenfolge ist jetzt klar 1-10 usw.
Drehmoment ist mir noch nicht ganz klar da einmal 18-20 und 24-27 Nm stehen.

Welche Schraube braucht welches Drehmoment ?? Ich kann das bei der Beschreibung nicht so ganz verstehen.

Viele Grüsse
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 07.12.2009, 11:01
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist gerade online
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.458
Boot: Sunseeker San Remo
37.708 Danke in 7.669 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Andibundy Beitrag anzeigen
Vielen dank schonmal dafür. Die Reihenfolge ist jetzt klar 1-10 usw.
Drehmoment ist mir noch nicht ganz klar da einmal 18-20 und 24-27 Nm stehen.

Welche Schraube braucht welches Drehmoment ?? Ich kann das bei der Beschreibung nicht so ganz verstehen.

Viele Grüsse
Andreas
Die 18-20 sind ft.lbs, dein Schlüssel wird aber wohl Newtonmeter anzeigen, somit gilt für dich 24-27Nm.
Alle Schrauben kriegen somit das gleiche Drehmoment.

Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 07.12.2009, 12:31
Andibundy Andibundy ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 13
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

OK vielen Dank. Also ist es egal ob ich 24, 25, 26, oder 27 Nm verwende wenn auf alle Schrauben 24-27 Nm verwendet werden können ?

Sorry falls es ein bisschen dumme Fragen sind. Will ja nichts falsch machen
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 07.12.2009, 13:59
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist gerade online
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.458
Boot: Sunseeker San Remo
37.708 Danke in 7.669 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Andibundy Beitrag anzeigen
OK vielen Dank. Also ist es egal ob ich 24, 25, 26, oder 27 Nm verwende wenn auf alle Schrauben 24-27 Nm verwendet werden können ?

Sorry falls es ein bisschen dumme Fragen sind. Will ja nichts falsch machen
Dumme Fragen gibt das nicht, aber hast du schon mal mit einem Drehmomentschlüssel gearbeitet? Zwischen 24 u. 27 Nm ist nur ganz ganz kleiner Unterschied und bei den meisten Schlüsseln nur schwer (also ca.) einzustellen....darum diese "von-bis" Angabe.
Ziehe alle Bolzen in der angegebenen Reihenfolge leicht an.
Stell den Schlüssel auf den Wert ein und hör auf zu ziehen, wenn es "Klack" macht, NICHT weiterdrehen!
Wenn du am letzten Bolzen angekommen bist, dann ziehe alle noch einmal an, und zwar so lange, bis jeder Bolzen ohne Verdrehung seinen "Klackpunkt" erreicht hat.


Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 07.12.2009, 14:03
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.237
Boot: Merry Fisher 645
25.069 Danke in 8.987 Beiträgen
Standard

Darf ich mich mal einmischen?

27 NM für einen Zylinderkopf? Die ziehe ich mal locker mit den Fingern an...?

Kann das sein?
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 07.12.2009, 14:05
Benutzerbild von fliegerdidi
fliegerdidi fliegerdidi ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.11.2009
Ort: Im wilden Süden
Beiträge: 863
2.524 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Vereinzelt sind auch schon Monteure beobachtet worden, die vor der Montage des Zylinderkopfes , die Ebenheit überprüft oder nachgeschliffen haben.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 07.12.2009, 14:10
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist gerade online
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.458
Boot: Sunseeker San Remo
37.708 Danke in 7.669 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Darf ich mich mal einmischen?

27 NM für einen Zylinderkopf? Die ziehe ich mal locker mit den Fingern an...?

Kann das sein?
Na klar, Micha. Wenn ich bei Andreas aber etwas zwischen den Zeilen lese, dann versucht er grade auf Umwegen zu erklären, dass er von Tuten und Blasen (was ist tuten) keine Ahnung hat....somit habe ich versucht, dass "etwas" ausführlicher zu erklären...


Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 07.12.2009, 15:09
Benutzerbild von elsterchen
elsterchen elsterchen ist offline
Commander
 
Registriert seit: 01.06.2007
Ort: München
Beiträge: 262
Boot: Boston Whaler Montauk
160 Danke in 103 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Darf ich mich mal einmischen?

27 NM für einen Zylinderkopf? Die ziehe ich mal locker mit den Fingern an...?

Kann das sein?
Leider kann dass sein,
das Aluminium bei den OMC Motoren ist ungefair so hart wie altes Kaugummi. Kann man ohne Probleme einhändig mit der kleinen Knarre das Gewinde zerstören.
Grüße Henning
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 07.12.2009, 15:20
Benutzerbild von GüntherB
GüntherB GüntherB ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 10.10.2002
Ort: 82223 Eichenau
Beiträge: 883
Boot: Segelyacht "Ondine" - Slup 51ft, 125m2, 20t
Rufzeichen oder MMSI: DOVH
616 Danke in 284 Beiträgen
Standard

Hallo Andreas,

ich glaube genauso wichtig wie das maimale Drehmoment ist, dass die Schrauben vor dem Eindrehen gut geölt werden. Sonst wird das nichts mit einem gleimässigen Drehmoment für alle Schrauben.

mfg
Günter
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 07.12.2009, 15:32
Benutzerbild von team_shetland
team_shetland team_shetland ist gerade online
Captain
 
Registriert seit: 28.05.2007
Ort: OWL
Beiträge: 627
943 Danke in 493 Beiträgen
Standard

Zitat:
Hallo Andreas,

ich glaube genauso wichtig wie das maimale Drehmoment ist, dass die Schrauben vor dem Eindrehen gut geölt werden. Sonst wird das nichts mit einem gleimässigen Drehmoment für alle Schrauben.
Normalerweise werden Drehmomente für trockene Schrauben angegeben!
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 07.12.2009, 16:01
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist gerade online
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.458
Boot: Sunseeker San Remo
37.708 Danke in 7.669 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von GüntherB Beitrag anzeigen
Hallo Andreas,

ich glaube genauso wichtig wie das maimale Drehmoment ist, dass die Schrauben vor dem Eindrehen gut geölt werden. Sonst wird das nichts mit einem gleimässigen Drehmoment für alle Schrauben.

mfg
Günter
Dann würde explizit darauf hingewiesen werden, ansonsten immer trocken! Das Einölen kann sonst nämlich ganz schnell in die Hose gehen...


Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!

Geändert von lachshunter (07.12.2009 um 16:30 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 07.12.2009, 18:07
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2003
Beiträge: 2.502
1.435 Danke in 1.001 Beiträgen
Standard

Geölt wird auf jeden Fall wenn der Motor wieder Läuft !
Frank
Angehängte Grafiken
 
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 07.12.2009, 19:14
Benutzerbild von Exhauster
Exhauster Exhauster ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 07.12.2008
Ort: Neustadt / SH
Beiträge: 6.477
Boot: Von der Ryds bis zur Donzi
7.827 Danke in 4.126 Beiträgen
Exhauster eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Darf ich mich mal einmischen?

27 NM für einen Zylinderkopf? Die ziehe ich mal locker mit den Fingern an...?

Kann das sein?
Die Nummer schau ich mir an!

Aber 27Nm ist korrekt!

Gruß Karsten
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 07.12.2009, 20:12
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2008
Ort: hessisch-bayerisches Zonenrandgebiet
Beiträge: 2.800
Boot: Plastikente
1.453 Danke in 972 Beiträgen
Standard

Zweitakter haben einfache, relativ plane Deckel, daher sind die Anzugsmomente recht gering. Hab auch schon welche mit nur 20 Nm gehabt, das geht wirklich fast schon mit dem nackten Finger.

Reihenfolge im Prinzip spiralförmig von innen nach außen. Ist ja auch schon geschrieben worden.

BON
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 07.12.2009, 20:23
Benutzerbild von Exhauster
Exhauster Exhauster ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 07.12.2008
Ort: Neustadt / SH
Beiträge: 6.477
Boot: Von der Ryds bis zur Donzi
7.827 Danke in 4.126 Beiträgen
Exhauster eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Das hat nichts damit zu tun das Zweitakter relalitiv plane Deckel haben sondern hängt mit den verwendeten Gewindestärken und dem Alumaterial zusammen!
Das die Dichtflächen plan sind sollte doch bei jedem Motor selbstverständlich sein!

Gruß Karsten
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 08.12.2009, 07:27
Andibundy Andibundy ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 13
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

OKAY ... erstmal Danke fürs Schreiben hier.
Weiss jetzt definitiv mehr. Wichtig war mit der Dehmoment und die Nm. Da es ein Freund von mir macht und ich nicht selbst. Von Motorentechnik hab ich persönlich nicht ganz so viel Erfahrung, aber dafür andere Freunde von mir. Nur mit dem angeführen Thema wusste keiner so genau bescheid und wollten sich auch nicht zu weit ausm fenster lehen.
Denn es ist ja Aluminum und wie wir alle Wissen kommt meistens nach FEST ... AB !!

Viele Grüße
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 08.12.2009, 07:57
Benutzerbild von Hexe-Crew
Hexe-Crew Hexe-Crew ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 24.06.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 1.731
Boot: irgendetwas was man chartern kann
9.495 Danke in 2.902 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Andibundy Beitrag anzeigen
Denn es ist ja Aluminum und wie wir alle Wissen kommt meistens nach FEST ... AB !!
Erst krumm und daaann irgendwann ab
__________________
Grüsse Ulli
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 09.12.2009, 04:42
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2008
Ort: hessisch-bayerisches Zonenrandgebiet
Beiträge: 2.800
Boot: Plastikente
1.453 Danke in 972 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Das hat nichts damit zu tun das Zweitakter relalitiv plane Deckel haben sondern hängt mit den verwendeten Gewindestärken und dem Alumaterial zusammen!
Das die Dichtflächen plan sind sollte doch bei jedem Motor selbstverständlich sein!

Gruß Karsten
Nun ja, die Geometrie, beim Zweitakter eben eher plan, spielt schon eine Rolle. Viertaktköpfe sind "dreidimensionaler", steifer, vertragen daher auch mehr Moment, ohne sich zu werfen. Natürlich muss Material und Gewinde berücksichtigt werden, das steht außer Frage.

BON
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 09.12.2009, 08:27
Grobi Grobi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 29.10.2007
Ort: Im Speckgürtel von Köln
Beiträge: 474
658 Danke in 283 Beiträgen
Standard

Sorry, das ich mal dazwischenfunke.
Gibt es einen Trick, das man beim Abschrauben des Zylinderkopfes die Schrauben ohne abzureißen rausbekommt?
Hab mal gesehen, das jemand mit dem Hammer vor dem Abschrauben auf eine Schraube gehauen hat, um die zu "wecken". Das war aber auch nicht bei einem Zylinderkopf!
Also, gibt es einen Trick oder einfach nur rausschrauben und Glück haben?

Gruß GROBI
__________________
Spare in der Zeit, dann hast'e in der Not ............auch nichts!
-E10 Verweigerer-
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 09.12.2009, 09:40
Benutzerbild von littlebert
littlebert littlebert ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.07.2003
Beiträge: 1.506
Rufzeichen oder MMSI: Wubbalubbadabdab
1.551 Danke in 959 Beiträgen
Standard

Hallo,

oft hilft ein kurzer aber harter Schalg und oder noch mal ein bischen fest (mit viel Gefühl) und dann lösen. Hitze ist auch hilfreich!
__________________
"Schau mal Morty, ich bin eine Gurke!"

www.fakedoors.com
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:28 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.