Riss reparieren bei doppelwandigem GFK-Ruderboot

[Minkfeld]

Hallo zusamen,

ich habe ein GFK-Ruderboot geschenkt bekommen, welches ich gerne zum Angeln benutzen möchte. Leider befindet sich an der vorderen Unterseite zwei Risse von ca. 20cm. So wie es aussieht wurde das Boot an dieser Stelle auch schon einmal repariert.

Da ich absoluter Neuling bin habe ich versucht mich ein wenig schlau zu lesen und habe eine tolle Anleitung hier im Forum gefunden. Jedoch stehe ich nun vor dem Problem dass ich von innen nicht an die Schadenstelle komme, da sich in diesem Bereich ein Staukasten befindet. Nun wollte ich mal hören ob jemand Tips hat, wie man das Boot auch von außen wieder dicht bekommt. Vielleicht ist es möglich, das Harz und die Glasfasermatten auch von außen aufzutragen?

Anbei mal zwei Bilder des Schadens

Viele Grüße,
Minkfeld

[mike124]

Moin moin,

das sollte kein Problem sein - ist unterm Strich eher eine Frage der Optik. Das aussen aufgetragen Laminat trägt halt auf, was die Linien stört.

Von der Stabilität sehe ich da kein Problem, wenn Du ordentlich Laminat auf den sauber vorbereiteten Untergrund aufträgst (wenngleich ich doch mal überlegen würde, ob der Staukasten - eher Luftkasten?? - nicht zu öffnen wäre . dann vieleicht ne Klappe rein und Du hast noch echten Stauraum).

Du hast doch die Sicken, die Du jedenfalls als oberen "Anschlag" nutzen kannst und heckwärts lässt Du dann das Laminat sanft auslaufen. So kannst Du das ganze optisch sicher zufriedenstellend kaschieren.

Gruß, Mike

[Minkfeld]

Danke für den Tip!

Ist "leider" schon ein richtiger Staukasten, schließbar mit Klappe. Deswegen weiß ich nicht ob das Vernüftig wäre den ganzen Kasten aufzustemmen bzw. zu entfernen. Den bekommt man doch bestimmt so nie wieder hin. Mal abgesehen davon wüsste ich gar nicht wie ich den entfernen sollte. Eine kleine Flex mit Trennsscheibe und den ganzen Kasten rausscheiden? Beißt sich die Katze da nicht selbst in den Schwanz? Da das Boot ja doppelwandig ist, hätte ich danach doch ein riesen Loch in der zweiten, also der Innenwand. Oder hab ich da jetzt nen Denkfehler?

Bin für jede Anregung dankbar.....

Viele Grüße,
Minkfeld

[ralfschmidt]

aufstemmen würde ich den Staukasten nicht, es wäre natürlich von der Festigkeit besser wenn man von innen auch ein paar Matten auf die Risse kleben könnte
ich würde die Risse von außen tief aufschleifen, z.B. mit einer Drahtbürste auf einer Flex, dann mit Epoxitspachtel die Risse verspachteln, wenn das ausgehärtet mindestens 3 Lagen Matten drüber, bei der Mattengröße sollte man ruhig größzügig sein, zu mal wenn dir nicht gekannt ist wie die Risse entstanden sind, die Risse sind oft größer als man es im Moment sehen kann

[Minkfeld]

So,

ich will heute Nachmittag mit der Restauration beginnen. Mir wurden beim Fachhändler die folgenden angehängten Komponenten zum laminieren und zum spachteln empfohlen. Kann dazu jemand etwas sagen? Denn eigentlich wollte ich Polyesterspachtel haben und bin mir nicht sicher ob diese Komponenten geeignet sind?

Gruß,
Mink

[SRV190]

Zitat von Minkfeld

So,

ich will heute Nachmittag mit der Restauration beginnen. Mir wurden beim Fachhändler die folgenden angehängten Komponenten zum laminieren und zum spachteln empfohlen. Kann dazu jemand etwas sagen? Denn eigentlich wollte ich Polyesterspachtel haben und bin mir nicht sicher ob diese Komponenten geeignet sind?

Gruß,
Mink

Im Unterwasserbereich würde ich Epoxy-Spachtel verwenden!

[Minkfeld]

Ok, danke für den Tip! Den Epoxy-Spachtel bekomme ich gleich noch im Obi.

Die Kombi Box zum laminieren ist aber in Ordnung?

Noch ne Frage, wie schleift ihr das GFK? Hab mir fürs "Grobe" nen Fächerscheibenaufsatz für nen Winkelschleifer und fürs "Feine" Schmiergelpapier in verschiedenen Stärken besorgt. Und muss ich die geschliffenen Stellen reinigen? Lese immer was von Aceton, aber meines Wissens greift das den Kunststoff doch an. Sorry für die ganzen Fragen.

Gruß,
Mink

[SRV190]

Zitat von Minkfeld

Ok, danke für den Tip! Den Epoxy-Spachtel bekomme ich gleich noch im Obi.

Die Kombi Box zum laminieren ist aber in Ordnung?

Noch ne Frage, wie schleift ihr das GFK? Hab mir fürs "Grobe" nen Fächerscheibenaufsatz für nen Winkelschleifer und fürs "Feine" Schmiergelpapier in verschiedenen Stärken besorgt. Und muss ich die geschliffenen Stellen reinigen? Lese immer was von Aceton, aber meines Wissens greift das den Kunststoff doch an. Sorry für die ganzen Fragen.

Gruß,
Mink

Schau mal ob Du die Kombi-Box auch mit Epoxyd bekommst.

Eine Fächerscheibe würde ich höchstens verwenden um die Risse etwas aufzutrennen...die schleift Dir gleich sehr viel Material runter.
Daher würde ich alles mit einem Exzenterschleifer anschleifen und garkeine Fächerscheibe verwenden.
Danach wischt Du alles mit Aceton oder Verdünnung ab, lässt es abdunsten und dann fängst an.

Aceton und Verdünnung greifen PVC an, kein GFK (worum es sich hierbei handelt). Somit kannst Du das bedenkenlos zum reinigen verwenden.

[Minkfeld]

So,

Also das mit dem Schleifen hat schon mal geklappt. Hat zwar ganz schön gedauert bis der Exzenterschleifer den Gelcoat runter hatte, aber sieht ganz ok aus.

Jetzt hab ich noch zwei Fragen:

Wenn ich von außen mit Expoxidharz und Glasgelege laminiere, kann ich darauf direkt das Gelcoat verwenden oder muss ich auch noch mit Epoxidspachtel arbeiten?

Und wie sieht das eigentlich gesundheitlich aus? Hab beim Schleifen mit Schutzbrille, Handschuh und guter Feinstaubnaske unter unserem Carport gearbeitet und danach den kompletten Bereich mit dem Schlauch abgespritzt. Ist das hinsichtlich der geschliffenen Glasfaser ausreichend? Wie sieht das mit dem geschliffenen Gelcoat aus? Kann sich das ähnlich in der Lunge festsetzen?

Sorry für die Fragen, mach mir wahrscheinlich zu viel Gedanken....

Gruß

[Snackman]

Du machst dir um die falschen Dinge Gedanken...
An deiner Stelle würde ich den inneren Kasten doch soweit öffnen damit man an die Aussenschale kommt.
Bei deinem Boot ist das was am stärksten sein sollte kaputt: Der Bug.
Da muß ordentlich Lage drauf, sonst ist das alles nur Makulatur.
Grüße

[Plattner]

Sei so gut und besorge dir ordentliches Baumaterial! z.B bei Bootsservice-Behnke.de

[trixi1262]

Wenn es nicht schon geschrieben wäre, würde ich folgendermaßen vorgehen !
Material-Epoxy ! (Kommt besser mit Wasser klar)
Kasten von Innen sauber ausschneiden, damit du von Innen gut ran kommst
Von Innen eine gute Schicht(mehrere Lagen drauf laminieren)
Dann von Aussen Schäften und in immer grösseren, Laminat aufbringen
Spachteln, schleifen, lackieren
Dann von innen den Kasten wieder einsetzen,selbige Vorgehensweise

[horstj]

ist jetzt zu spät:
ich hätte auf jeden Fall von innen gearbeitet und außen dann nur Feinschicht gemacht. Wenn Du da von außen auflegst ist es schwierig, das Laminat ohne Lufteinschlüsse anzupressen und du bekommst eine deutliche Erhöhung, die dann wieder mühsam optisch angeglichen werden muss. Ich würde dennoch versuchen von innen zu laminieren und außen nur eine ganz dünne Lage feines Gewebe und Feinspachtel zu legen.
Auf Epoxy Laminat ist Gelcoat höhere Kunst. Besser lassen und entweder lackieren (das lässt sich farblich anpassen) oder mit einer Epoxy Dickschicht abschließen (Hempel, Gelshield...) +evtl. AF.

[trixi1262]

Ich denke,zu spät ist es nicht !
Kasten raus,von aussen eine dünne lage Laminat aufbringen
Dann von innen mit Glasfaserspachtel alles auffüllen und mehrere Schichten Laminieren
Dann von aussen, großflächig Laminat rauf und schleifen

[Minkfeld]

Danke für die vielen Antworten!

Was ich nur nicht ganz verstehe wie ich den Kasten hinterher wieder eingesetzt bekomme? Um von Innen dran zu kommen muss ja der ganze Kasten raus. Den krieg ich doch nie wieder eingebaut!?

Aber ich fasse mal zusammen und gehe jetzt folgendermaßen vorgehen:

1. Kasten
2. Eine Lage Glasgelege von Außen mit Expoxyharz
3. Von Innen mit Glasfaserspachtel auffüllen. Geht auch Epoxyspachtel?
4. Von Innen mehrere Lagen Glasgelege mit Epoxyharz
5. Von Außen über die komplette geschliffene Fläche eine Lage Glasgelege mit Expoxyharz
6. Von Außen passend schleifen.

Was kommt dann drauf? Gelcoat? oder gibt es eine andere Alternative wenn das so schwierig auf Expoxy anzuwenden ist?

Gruß,
Mink

[Snackman]

Schneide den Kasten von oben mit ca 2cm Kante raus. Beim Wiedereinbau machst du ert ne neue Auflage für den Rand und laminierst dann von oben alles dicht.
1 Lage Glas langt nicht von aussen!
Grüße

[horstj]

Hallole,
man unterscheidet
1. Glasfaser+Harz -> strukturelle FEstigkeit, weil die Fasern durchgehend sind (das brauchst Du vorrangig)
2. (Glas)faserspachtel (Sauerkraut) -> mehr Volumen, zum Aufspachteln, für Löcher - aber wenig bis keine strukturelle Festigkeit
3. Spachtel (Harz mit Füllern, von grob bis fein) -> zum Spachteln, Glätten von Oberflächen etc. - ohne jede strukturelle Festigkeit

Polyester - schwieriger zu mischen, sensibel für Temp/Luftfeuchte, aber günstig und mechanisch oft erste Wahl - Nachteil: braucht Wasserschutz (Gelcoat/Lack)

Epoxy - leichter zu mischen, robust gegen Temp/Luftfeuchte, teuer, mechnanisch nicht optimal, robuster gegen Wasser - Daher meist für Bastler als Reparaturharz empfohlen - Nachteil: braucht UV Schutz

hope this helps

[trixi1262]

Das mit den UV Schutz sollte im UW-Bereich mit Antifoiling,o.ä. zu lösen sein, ist ja eh nur Reflektion vom Wasser und von Oben, 2K Lack mit UV-Schutz.
Alles weitere wurde soeben schon beschrieben

[Minkfeld]

Ok, dann werd ich morgen mal versuchen den Kasten auszuschneiden.

Was nehme ich dafür am besten. Flex mit dünner Trennscheibe? Macht wahrscheinlich ordentlich Staub….

Und was ist eigentlich das blaue Material an meinem Boot genau? Ist das Gelcoat oder ein Lack?

LG,
MInk

[ferenc]

Wenn du Zugriff hast nimm ein oszillierendes Werkzug wie einen Multimaster von Fein oder Ähnliches, damit ist die Staubentwicklung erheblich weniger.

Wenn die Beschichtung ein Gelcoat ist, so ist diese dicker als eine Lackierung. Auf einen Bild kann ich das nicht beurteilen.

[Plattner]

Wenn du noch ein paar mehr Bilder machen köntest z.B wie es innen aussieht dann wäre es für die Helfer hier auch einfacher, dir zu sagen wo und welches Gewebe do verwenden solltest!

[Minkfeld]

Ok, ich werd mal schauen ob ich das hinbekomme.

Mal ne ganz andere Frage, was glaubt ihr kostet es wenn ich diesen Schaden beim Fachmann reparieren lasse?

[horstj]

gute Reparatur mit lokalem Finish (also nur die Schadstelle überstrichen): 3-400€. Die Preise variieren aber sehr stark.