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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#1
19.04.2006, 08:35
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Super-Benzin im Normal-Benzin-Motor - macht das Probleme?
Hallo,
was passiert, wenn man einen AB-Motor (Suzuki 115 PS), der normalerweise mit Normal-Benzin läuft, aus der Not heraus, weil nix anderes verfügbar ist, mit Super-Benzin betankt? Danke und Gruß Franziska 
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#2
19.04.2006, 08:40
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Hallo Franziska,
es passiert definitiv nix was dem Motor schaden könnte! Ist eher nur von Vorteil, evtl verbraucht der Motor sogar weniger Kraftstoff. Umgekehrt (Benzin statt Super) sollte man vermeiden. Da passiert aber auch nix, ausser das der Motor evtl weniger Leistung hat und bei niedrigen Drehzahlen klopft. Gruss Volkmar
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Was sich nicht umbauen lässt, ist kaputt !
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#4
19.04.2006, 08:53
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Kein Problem. Höherwertiges Benzin ist niemals ein Problem (ausser für die Geldtasche
 )Umgekehrt bitte aber lieber nicht. Wobei natürlich bevor man irgendwo verhungert ein 95er Motor uch einen ein wenig 91er überleben wird wenn man den dann auch nur mit möglichst wenig Last/Drehzahl bis zur nächsten Tanke fährt.
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#6
19.04.2006, 09:45
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In Kroatien stellt sich die Frage nicht. Da gibts kein Normal, sondern nur Super (zumindest dort, wo ich immer tanke).
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Viele Grüße Uwe  --------------------------------------------------------- Du hast nur dies eine Leben. Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
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#7
19.04.2006, 10:06
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Zitat:
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Gruß Olli
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#8
19.04.2006, 10:50
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Das erste mal stand ich in Italien am Gardasee vor dem Problem.
Mein Mazda 323 wollte Benzin und die hatten vor etlichen Jahren schon nur Super. Gefahren ist mein Wagen ohne Beanstandungen trotzdem. Vielleicht subjektiv ein wenig unrunder im Leerlauf. Aber das nur subjektiv und nicht beweisbar. Auch nachträgliche Vergewisserung bei meinem Händler führten zu keinem anderen Ergebnis. Anders herum wenn Du mehr Oktan brauchst, aber weniger tankst, dann würde es Probleme im Lastbereich geben. Ich denke moderne Motoren haben genügend Technik um das Klopfen zu erkennen und würden gegen.- oder abregeln. Trotzdem sollte ein falsches Tanken die Ausnahme sein.
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Gruß, Thomas
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#11
19.04.2006, 21:14
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Unser Boot bekommt immer Super, obwohl die geforderte Oktanzahl irgendwo zwischen Normal und Super liegt. Ich mache da aber keine Experimente.
Unser Terrano braucht eigentlich auch nur Normal, bekommt aber Super, weil er damit einen geringeren Verbrauch hat. Die Mehrkosten des Supers macht geringere Verbrauch mehr als wett. Lothar
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#12
19.04.2006, 22:39
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Zitat:
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#13
20.04.2006, 07:32
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Aber wie sieht es aus,wenn 100 Okt. getankt werden im gegensatz zu 91?
 (V-Power)z.B.
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Gruß,Matze
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#14
20.04.2006, 08:23
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Einschlägige unabhängige Test (ADAC) haben bewiesen: Bringt nix.
WENN überhaupt, dann nur bei Motoren mit Klopfsensoren und voll eletkronisch geregelten Zünd und Einspritzsystemen... Oder bei ganz alten und reichlich aufgetunten Motoren ... Ein Freund von mir hat sich über das V-Power gefreut, da konnte er die versehentlich bei der Motorrenovierung zu hoch geratene Verdichtung so lassen und dementsprechend mehr Leistung rausholen... Ansonsten Meine noble Meinung: Verarxxxung und Geldrausschmiss genau wie der tolle Mega-Diesel! MfG, Chrischan
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#15
20.04.2006, 08:28
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Zitat:
Ich bin froh dass ich nur Normal brauche. Wenigstens erkennt mans nicht mehr am Geruch dass man in HR getankt hatte Gruß Martl 
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#16
20.04.2006, 10:27
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Bio Benzin...?
hat einer ahnung, was es mit dem Biobenzin auf sich hat?
kostet 10 Cent weniger als normal und es soll alkohol wohl zugemischt sein, gibt es bei uns um die ecke an der Tanke.. Vertragen das unsere Motoren?
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#17
23.12.2007, 16:48
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Noch eine Frage zu Superbenzin.
Kann ein "alter" Zweitaktmotor Schaden nehmen, wenn man ihn mit Super oder Super + fährt? Hab da was gelesen und frage mich, ob das nur für Hochleistungsmotore gilt, oder auch für normale Zweitakter. http://www.screamandfly.com/home/eng...sre/octane.htm Leistungszuwachs ist eh nicht zu erwarten, aber wenn es bald nur noch Super geben sollte. Hab gedacht, dass eine höhere Oktanzahl die Verbrennung kontrollierter macht, aber so wie es da geschildert wurde, führt der höhere Flammpunkt von Super (+) dazu, dass ein Teil der Verbrennungsenergie über den Auspuff verloren geht (Leistungsmiderung?) Kann ich mir nur schlecht vorstellen, die meisten Zweitakter drehen doch nicht mehr als 5500-6500 U/min, so schnell ist die Verbrennung doch auch wieder nicht.
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#18
23.12.2007, 17:08
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..meines Erachtens ist die Oktanzahl lediglich ein Maß für die Zündwilligkeit von Benzin unter dem Druck der Verdichtung. Die höhere Oktanzahl sorgt also bestenfalls dafür, dass auch unter großer Last kein Klopfen auftritt. Der Heizwert (und somit der Energieinhalt) ist wohl gleich.
Es gibt also keine Schäden. Das bessere Benzin (mit der hohen Zündwilligkeit) in Wenigerverbrauch umzusetzen, bedarf es eines elektronischen Motormanagements, welches nur Außenborder der letzten Generation haben dürften (selektive Klopfsensoren, Zündverstellung nach der Zündwilligkeit, Temperaturmanagement usw.). Bernd.
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Auch ein Komma kann lebenswichtig sein! Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen! Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
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#19
23.12.2007, 17:54
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Ein Zweitaktmotor soll mit "Kingelwasser" also mehr Leistung entwickeln, da Normalbenzin sich schon bei niedrigeren Drücken (und somit früher) als Super entzündet. (Quelle:Scream and fly)
Dieser Vorsprung, von wenigen Millisekundens , soll dafür sorgen, dass die Phase, wo der Brennraum gschlossen ist, besser für die Verbrennung genutzt wird. Wenn das Super (etwas später als Normal) gezündet hat, ist am Ende der vollständigen Verbrennung schon der Auslasskanal etwas geöffnet, und Energie geht verloren. Mal abgesehen vom unterschiedlichen Energiegehalt von Normal und Super, finde ich die Begründung logisch. Ein Zweitakter hat halt weniger Zeit bis zum nächsten Takt als ein Viertakter und ausserdem sind die Verbrennungsprozesse nicht so exakt gesteuert wie beim Viertakter (Ventile).
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#20
23.12.2007, 18:04
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Zitat:
Na gut, mit vorsichtig Gas geben und keine hohen Drehzahlen, da wirds wohl eine zeitlang gehen....
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Gruß Ewald
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#21
23.12.2007, 18:14
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Mit selektiver Klopfregelung (oder Codestecker) kein Problem für einen Viertakter. (siehe oben)
Wenn es klopft, einfach mal schauen wer vor der Tür steht  (könnte ja ein neuer Motor sein)Das Thema ist ja schon etwas älter (2006), ich hab nur hier meine Frage (siehe Link) zum Zweitaktmotor und Superbenzin angefügt.
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#22
23.12.2007, 19:49
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Sehe ich auch so,
Super im Normalbenzin-Motor kein Problem, nur umgekehrt sollte man es nicht machen, aus den schon oben beschriebenen Gefahren. Dem Zweitakter macht das nichts, der freut sich über Super. Über kurz oder lang wird das Normalbenzin in Deutschland sowieso abgeschafft.
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Gruß Fred------------------------------------------------ Wenn dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus. (Virginia E. Wolff)
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#23
23.12.2007, 20:47
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In anderen Ländern (...) klappt es ja auch schon längst ohne Normal.
Es wird meiner Meinung nach ganz schön viel Stimmungsmache betrieben (Lobby lässt grüssen). Redet jetzt noch einer über die Maut ? Funktioniert anscheinend doch besser als gedacht. (Soll ja sogar Interesse an dem System aus dem Ausland geben) Erst einmal alles rankommen lassen, und ggf. ändern falls es nicht gut sein sollte. frohe Weihnachten
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#24
23.12.2007, 21:17
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Zitat:
ist vermutlich ein Mißverständnis, Normal ist nicht besser und zündet auch nicht besser, ehr im Gegenteil, die Zeitschrift Boote hat letztes Jahr mal einen Vergleich mit Edel-Super gefahren, wenn ich mich recht erinnere waren die 2 Takter mit dem Edel-Super minimal schneller
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel. Bertrand Russell
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#25
23.12.2007, 22:48
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Danke erst einmal für die Antworten.
Ich glaube meine Formulierungen sind nicht ganz eindeutig, (Original Link :siehe Beitrag von 17.48) Mir ist bewusst, dass Super eine etwas höhere Dichte (ca.0,76 kg/ L) besitzt als Normal (0,73 kg/L) Oktanzahl, Klopffestigkeit, Motorkonzepte usw. sind keine Unbekannten für mich. Mir ging es eigentlich um den Inhalt dieses Links (siehe oben), da die Erklärung, die gegeben wurde, mir logisch erscheint.(gilt nur für Zweitakter!!!) Vielleicht ist das Ganze auch alles nur theoretischer Natur? Geändert von v-sprint (24.12.2007 um 09:27 Uhr)
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