Privater Liegeplatz in Kroatien

[Ölprimz]

Kann ein Verkäufer eines bzw. mehrerer Apartements das Recht auf einen Liegeplatz an einer von ihm gebauten und genehmigten Mole mit verkaufen? Hat man dann das ausschließliche Recht sein Boot dort festzumachen? Danke für Auskünfte.

[Aggsl]

Da wirst Du hier keine verbindlichen Auskünfte bekommen können. Was machst Du, wenn ich ja sage?

Frag den Hafenkapitän oder bei der Gemeinde nach. Nur dort kann man Deine Frage beantworten.

[Dorfteich-9A]

Liegeplätze gibt es nur mit 1. Wohnsitz in Kroatien.

[Jaki]

Servus Ölprimz,

meine persönliche Meinung:

- das Forum kann dir nur wenig helfen ...

- ich würde mich an einen guten Rechtsanwalt ( für kroatisches Recht ) wenden ...

Viel Erfolg Jaki

[HighlineCasy]

Zitat:

Zitat von Ölprimz

Kann ein Verkäufer eines bzw. mehrerer Apartements das Recht auf einen Liegeplatz an einer von ihm gebauten und genehmigten Mole mit verkaufen? Hat man dann das ausschließliche Recht sein Boot dort festzumachen? Danke für Auskünfte.

Nein.

Ausgenommen, wenn du eine Konzession zum betreiben einer Hafenanlage, etc. der Republik Kroatien hast.
Die wird in der Regel aber auch nur für einige Jahre vergeben.

[kornatix]

Mit den privaten Liegeplätzen in Kroatien ist das so eine Sache. Damit werben viele Vermieter und Verkäufer zwar gerne, aber eigentlich gibt es die gar nicht. Nach kroatischem Recht muss der Zugang zum Meer - und damit auch das Anlanden - für jedermann möglich sein. Das gilt auch dann, wenn ein Grundstück bis an's Ufer oder eine zu diesem Grundstück gehörende Mole bis in's Wasser reicht. Ausnahmen gibt es lediglich für Gewerbebetriebe, beispielsweise für die Berufsschifffahrt, aber auch für Marinas und einige Hotels mit eigenen Anlegern nur für Hotelgäste, nicht aber für Privatleute.

Typisches Beispiel: in der Ždrelašćica-Bucht zwischen Ugljan und Pašman steht ein großes weißes Haus mit eigenem Bootsanleger. Dort unterhielt der ehemalige österreichische Eigentümer einen Boots- und Tauchsport-Gewerbebetrieb. Deshalb hing an seinem Steg ein Schild: "Reservisano ZD-xxxx", und nur er durfte sein Boot dort festmachen. Dann wurde das Haus verkauft, das Gewerbe abgemeldet, und weil der Bootsanleger nicht zum bewirtschafteten Teil des Hafens gehört, kann jetzt jeder dort anlegen und festmachen.

Anderes Beispiel: in der gleichen Bucht hat ein ehemaliger kroatischer Minister ein Ferienhaus - selbstverständlich mit eigenem, legal errichteten Bootsanleger. Dort mache ich oft fest, wenn ich Freunde in Ždrelac besuche. Wenn er da ist, frage ich als höflicher Mensch natürlich, ob ihm das recht ist, und die Antwort ist immer die Gleiche: "Selbstverständlich, das Meer gehört doch uns allen."

Einige Vermieter stellen ihren Gästen die eigenen Anleger im Kommunalhafen zur Verfügung und machen ihre Boote dann woanders fest. Das ist eigentlich illegal, denn wie Dorfteich sehr richtig schreibt, werden die (billigen) festen Plätze in den Kommunalhäfen nur an Einwohner mit Hauptwohnsitz dort vergeben und dürfen nicht untervermietet werden; aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Fazit: man kann in Kroatien zwar ein Haus oder eine Eigentumswohnung mit Bootsanleger davor kaufen. Das alleinige Nutzungsrecht für den Liegeplatz kann man aber als Privatperson nicht mit kaufen - auch dann nicht, wenn der Verkäufer etwas anderes behauptet.

[Gela]

Einen legalen "privaten Liegeplatz", Anlegesteg und Mole gibt es nicht.
Wenige Ausnahmen - wie beschrieben. Die Leute haben einfach gebaut - wie ich auch - und fertig. Mit meinem kroatischen Freund, dessen Haus im Raum Murter direkt am Wasser liegt habe ich eine kleine Mole gebaut, ganz speziell mit Beton und Steinen, ohne Schalung !
Wir haben vereinbart dass wir uns eine eventuelle Strafe teilen. Das ist jetzt über 15 Jahre her, bis jetzt hat das niemand interessiert. Die Nachbarn haben dasselbe gemacht.
Mein Freund hat darauf hingewiesen, dass an "unserer" Mole jeder der Lust hat auch anlegen kann. "Privat" gibt's nicht. Im Allgemeinen wird aber das "Eigentum" respektiert - besonders von den Einheimischen. Und die Touristen trauen sich ohnehin nicht.
Also höflich und freundlich fragen, ein Bier dazustellen und man findet überraschend Anlegemöglichkeiten.
Stimmt's Kornatix ?
Gruß Gerd

[kornatix]

Zitat von Gela

Also höflich und freundlich fragen, ein Bier dazustellen und man findet überraschend Anlegemöglichkeiten.
Stimmt's Kornatix ?
Gruß Gerd

Genau so ist es. Das Thema ist zwar durch, aber dazu gibt es eine lustige Geschichte.

Auch ich habe seit Jahrzehnten mit Wissen und Billigung meines verstorbenen Freundes Pero in Kukljica an seinem Bruchstein-"Privatsteg" gelegen. Den hatten seine Vorfahren irgendwann mal gebaut, und von den Einheimischen wurde selbstverständlich respektiert, dass das Peros Steg war. Weil Pero auch vermietete, hatte er für seine Gäste am Ende des Steges eine eiserne Badeleiter einbetoniert. Eines Tages in den 70ern kam dann ein fettes deutsches Sportboot; der Skipper machte ungefragt hinten mit Anker und vorne an Peros Badeleiter fest, und das rief Pero natürlich auf den Plan: "Du nix hier, hier privat!", der Deutsche: "Tito nix privat!" - und ging seines Weges.

Was machte Pero??? Der holte die Eisensäge, sägte die Badeleiter kurzerhand ab, und als der Deutsche wieder kam, musste er zu seinem am Anker schwabbelnden Boot schwimmen. Hätte er gefragt, hätte er mit Sicherheit gedurft...

Kuriosität am Rande: Peros Steg gehört heute zum komunalni vez. Ich darf dort liegen, weil ich in Kukljica gemeldet bin (und neuerdings natürlich auch für den Platz bezahle). Peros Sohn Egon hingegen darf das nicht. Der ist nämlich in Zadar gemeldet, hat deshalb keinen Anspruch auf einen Liegeplatz in Kukljica, und weil er im Sporthafen genau so zahlen müsste wie jeder andere Touri, kommt er jetzt nur noch mit dem Auto, wenn er in seinem (an Touristen vermieteten) Elternhaus mal nach dem Rechten sehen will.

[Gela]

Kurios. Nur so zur Info: was zahlt der Tourist bei euch für ein 6m Boot pro Nacht ?

[kornatix]

Meines Wissens zahlt man im Sporthafen Kukljica als Transitgast mit Strom und Wasser so um die 20 € pro Nacht und Bootsmeter. Auf dem Boot schlafen würde ich dort aber höchstens ausnahmsweise mal, da schaukelt schon beim leisesten Jugo alles wild durcheinander.

[Aggsl]

Zitat von kornatix

Meines Wissens zahlt man im Sporthafen Kukljica als Transitgast mit Strom und Wasser so um die 20 € pro Nacht und Bootsmeter. ...

Um Gottes Willen. Das sind bei 10 Meter ja 200 EUR/Nacht!!!
Da liegt entweder Irrtum oder Wucher vor

[kornatix]

Au weia, ich muss mich berichtigen: nicht 20 EURO, sondern 20 KUNA - waren das früher mal! Ich bin da nicht up to date, weil ich den Sporthafen ja nicht brauche. Sorry for the confusion!