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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 23.06.2004, 13:54
Benutzerbild von dodl
dodl dodl ist offline
Captain
 
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Standard überhitzter 2 Takter

Hallo,

Ich hatte im Urlaub ein kleineres Problem mit meinem Impeller. Ums kurz zu machen, ploetzlich ging bei meinem alten 50PS mercury die Drehzahl runter und er blieb stehen. Ich hab im ersten Reflex gleich wieder gestartet und aber sofort wieder abgedreht, als ich den rauch hinten sah, weil der Motor so heiss war, dass das Fett vom letzten einwintern (Reste am Block) schon rauchte.

Na gut, habe dann abkuehlen lassen, dann 30sec fahren, abkuehlen und so weiter, damit ich zum Ufer komme. Impeller getauscht und 4 tage (ca 15 Stunden) voellig problemlos gefahren. Läuft ruhig und zieht gut an.

Trotzdem geht mir das ganze nicht wirklich aus dem Kopf. Hab ich da mit groeberen Schaeden zu rechnen? Aufmachen will ich ihn nicht, Endoskop hab ich auch keines. Kann ich davon ausgehen, dass wenn er 15 Stunden lief, nicht viel an den Zylinderwaenden und am Kolben sein kann, weil er sonst wohl schon gefressen haette?

Also zerlegen, wegwerfen, oder einfach fahren?

danke
martin
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  #2  
Alt 23.06.2004, 14:01
Benutzerbild von 1WO
1WO 1WO ist offline
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Standard

Hi !

Natürlich war das nicht die Frischzellenkur für deinen Quirl...

Sei froh das du keinen 4 takter hast (der wäre jetzt im A..) und fahr weiter-wenn er wieder angesprungen ist macht er das auch weiterhin....

Grüße Andi

P.S. So ein Kühlwasserthermometer ist echt gut....


Ich weiß das nachdem ich meinen 2-Takter heiß gefahren bin...
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  #3  
Alt 23.06.2004, 14:05
Benutzerbild von dodl
dodl dodl ist offline
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Zitat:
Zitat von 1WO

-wenn er wieder angesprungen ist macht er das auch weiterhin....
Super, ich hatte auf genau solche Antworten gehofft

Das mit dem Thermometer scheint mir ein guter Tipp zu sein....

cu
martin
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  #4  
Alt 23.06.2004, 14:08
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Ein günstiger Tip:

Einfach den Kontrollstrahl nach vorne legen und Sichtbereich pinkeln lassen.
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  #5  
Alt 23.06.2004, 14:18
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Hallo!

Cyrus- das hatte ich auch schon- mußte wieder weg weil das nach 2-3 Bierchen ziemlich ansteckend ist dieses Pinkel-geräusch...
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  #6  
Alt 23.06.2004, 14:49
Benutzerbild von Hank
Hank Hank ist offline
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Meistens bekommt bei so'ner Geschichte die Kopfdichtung was ab, würde ich vorsichtshalber wechseln, da kannst Du dann auch gleich die Zylinderwandungen überprüfen.
War bei meinem 45 PS Chrysler in'ner halben Stunde fertig.

Ciao
Hank
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  #7  
Alt 23.06.2004, 14:59
Benutzerbild von le loup
le loup le loup ist offline
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Zitat:
Zitat von 1WO
....
P.S. So ein Kühlwasserthermometer ist echt gut....
moin
wer schaut denn dauernd auf das thermometer?

schöne frauen auf schönen schiffen in schöner landschaft
ablenkung überall
da hilft nur eines: zusätzlich akustischen alarm einbauen.

Ich weiß das nachdem ich meinen 2-Takter heiß gefahren habe
Zitat:
erfahrungsbericht geklaut
le loup
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  #8  
Alt 23.06.2004, 17:26
Godewind-Skipper Godewind-Skipper ist offline
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Meistens bekommt bei so'ner Geschichte die Kopfdichtung was ab, würde ich vorsichtshalber wechseln, da kannst Du dann auch gleich die Zylinderwandungen überprüfen.
War bei meinem 45 PS Chrysler in'ner halben Stunde fertig.


Davon würde ich abraten! Weiterfahren und beobachten -solange er nicht von selbst ausgegangen ist, ist der Schaden meist reversibel und behebt sich von selbst.

Jörg
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  #9  
Alt 23.06.2004, 18:39
Benutzerbild von Hank
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Eine Überhitzung, gerade bei älteren Motoren, verursacht meistens einen Schaden, ob er nun plötzlich auftritt oder später...würde mich da nicht in Sicherheit wiegen wenn der Motor wieder, vermeintlich, problemlos läuft. Es sei denn, Du hast Spaß daran auf dem Rhein oder der Maas mal kurz ne' Kopfdichtung zu wechseln oder einen anderen Schaden zu beheben. Ne' Kopfdichtung bekommst Du für kleines Geld, der Arbeitsaufwand ist minimal, ich hätte kein gutes Gefühl mehr wenn ich da nicht richtig kontrolliert hätte. Dein Auto stellst Du an den Straßenrand wenn's nicht mehr läuft, aber Dein Boot...?

Gruss
Hank
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  #10  
Alt 23.06.2004, 18:43
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Hallo,

Kopfdichtung hab ich keine, der Mercury 4 Zylinder hat das aus einem Guss.

Wie es aussieht hat sich die Frage aber eruebrigt. Hatte ihn heute am flush device laufen, da lief er schoen rund und sprang gut an. Tja und dann hab ich mal die Kerzen rausgenommen und das gefunden




Tja ich denke, das wars dann....

cu
martin
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  #11  
Alt 23.06.2004, 18:57
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Hi,

Dieses Kerzenbild hat definitiv nichts mit der von Dir beschriebenen
Überhitzung infolge Impellerschaden zu tun.

Gruß Jörg
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  #12  
Alt 23.06.2004, 19:00
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Hmm, aber die Aluspritzer am Kolben?

Woher sonst kommt so eine grausliche kerze?
Ich dachte dadurch dass der Motor vermutlich angerieben hat, seien die Kolbenringe hin und dann sieht das so aus...

cu
martin
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  #13  
Alt 23.06.2004, 19:05
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Wenn das Aluspritzer vom Kolben sind dann nur von der Kolbenoberfläche. Möglicherweise beginnendes Loch im Kolben durch die Überhitzung?

Cu
Hank
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  #14  
Alt 23.06.2004, 23:25
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von dodl

Tja ich denke, das wars dann....

cu
martin
Hat der Motor Leistungsprobleme?


P.S. Klasse Bilder!
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  #15  
Alt 24.06.2004, 06:43
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Hallo !

Meist stehen sich Bootsmotore kaputt!
Nachdem die Konserierungstechnik aber sehr fortgeschritten ist, werden sie kaputtrepariert.

Wenn du in den Brennräumen lose Teilchen hast saug sie ab- wenn der Motor einwandfrei läuft, laß ihn doch einfach laufen!
Warum willst du unbedingt dran rumschrauben? Gib ihm neue Kerzen und fertig...

Grüße Andi
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  #16  
Alt 24.06.2004, 06:49
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Morgen,

Um ehrlich zu sein, der Motor läuft problemlos und wuesste ich nicht, dass er heissgelaufen ist, dann haette ich ueberhaupt keine Sorgen.

Nochmal reingesehen hab ich ja nur, weil ich WEISS, dass er so heiss war.

Ja das paradoxe ist, dass er voellig normal läuft.
Klar war bisher mein gedanke, wenn er lauft, dann fahr ich ihn einfach. Ich will aber auch nicht irgendwo mitten auf der Adria haengenbleiben...

cu
martin

ps: Ok, Ok, kriegt er halt neue Kerzen und ich geb ihm im August den Rest. Ist wer im August in der Naehe von Pula den ich dann zum abschleppen anrufen kann?
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  #17  
Alt 24.06.2004, 13:53
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dodl dodl ist offline
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Wobei es mich jetzt schon sehr interessieren wuerde, wie es zu so einem Kerzenbild kommt???

Danke
martin
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  #18  
Alt 24.06.2004, 14:36
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1WO 1WO ist offline
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Hallo !

Hast du die Kerzen reingeschraubt bevor der Schneeberg angeschüttet wurde oder kurz danach??

Ich weiß es nicht-hab sowas noch nie gesehen...

Im August bin ich kurz mal bei Volker in Krk (flüssige Liebe bringen) dann hau ich ab Richtung Primosten....

Grüße Andi
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  #19  
Alt 25.06.2004, 14:10
Benutzerbild von jürg
jürg jürg ist offline
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Standard pula und seenotrettung

tja da hast du aber pech ! wir sind in nin bei zadar und das ist ein bisschen weit weg von pula! ich denke bis wir da sind bist du abgesoffen aber ich kann dir einen tipp geben! versoch es doch so mal ,so , oder so
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  #20  
Alt 25.06.2004, 17:49
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat:
Zitat von dodl
Wobei es mich jetzt schon sehr interessieren wuerde, wie es zu so einem Kerzenbild kommt???

Danke
martin
hallo schätze durch rost ,könnten die aluspritzer auch oxydblasen sein!
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  #21  
Alt 25.06.2004, 23:20
Godewind-Skipper Godewind-Skipper ist offline
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Hi Martin

die Abschmelzungen stammen mit großer Wahrscheinlichkeit aus dem Bereich rund um die Kerzenbohrung.
Ich kann kaum glauben, dass der Motor bei diesem Kerzenbild gut gelaufen ist. Für das Kerzenbild selbst gibt es mehrere Ursachen. Überprüfe mal die Bezeichnung auf der Kerze. Zeige doch auch mal die anderen Kerzen!

Gruß Jörg
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  #22  
Alt 28.06.2004, 07:09
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Hallo,

Die Kerzen sind die richtigen, ich hab das anhand des Manuals zum Motor kontrolliert. Andere marke, aber richtige Werte.

Ich hab keine Bilder der anderen Kerzen, aber die waren alle eher dunkel, mit ein wenig Kohle angezuckert. Ich hab auch vergessen zu schreiben, dass das nicht das Kerzenbild bei Vollgas ist. Der Motor lief davor ca 45min im Bereich 800-1000rpm, weil ich vor der Slipanlage kreisen musste...

Und er lief tatsaechlich gut. Wir sind damit zu unserer vollsten Zufriedenheit an die 120sm gefahren. Sprang immer gut an, lief rund und hatte guten Durchzug. Ich hab da sehr genau aufgepasst, weil ich ja wusste, dass er ueberhitzt hatte.

cu
martin
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  #23  
Alt 06.07.2004, 09:55
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Hallo,

Einmal gehts noch...

Also Kompression auf allen Zylindern ist (kalt und Drosselklappe zu) 7-7,2bar. Was ich fuer einen 30 Jahre alten motor OK finde. Ich rechne dann doch mit runden 8bar in betriebswarmen zustand @ WOT. Das entspricht dann auch den angegebenen 110-115psi.

Die Ablagerungen am Kolbenboden sind kein Alu wie ich glaubte, sondern Salz (Geschmacksprobe ). Offensichtlich ist da die Dichtung an der "exhaust cover plate" (sorry ich kenn nur die englischen Ausdrücke) kaputtgegangen. Denn dann kann Kuehlwasser in den Zylinder rein. Wuesste nciht woher sonst das Salz kaeme. Man sieht es auch aussen an der Dichtung, dass da Salzkristalle rauswachsen.

Was mich aber wundert: Wenn Wasser im Zylinder ist, heisst es immer die Kerzen sehen dann wie neu aus. Blitzblank. Was man von meiner ja nciht behaupten kann Naja, vielleicht ueberwiegt da auch die Benzinueberschwemmung, denn die Benzinpumpenmembran hat auch was abgekriegt und laesst den Zylinder dann natuerlich im Leerlauf in Sprit ersaufen...

Was mich zur naechsten Frage bringt: cyrus, hast du solche Dichtungen? Sind die im Mercury Dichtungssatz enthalten? Bzw, was ist denn in dem Merc Dichtungssatz genau drin?

Danke
martin
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  #24  
Alt 06.07.2004, 11:20
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Zitat:
Zitat von dodl

Was mich zur naechsten Frage bringt: cyrus, hast du solche Dichtungen? Sind die im Mercury Dichtungssatz enthalten? Bzw, was ist denn in dem Merc Dichtungssatz genau drin?

Danke
martin
Ähmm für ein 4 PS Motor oder für den neuen 275 PS Verado?
(Das war quatsch, der Verado ist doch ein 4-Takter)

Und bitte die Motornummer nicht vergessen?
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  #25  
Alt 06.07.2004, 11:58
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dodl dodl ist offline
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Hallo,

Ich meld mich in einer Stunde mit der Nummer, die hab ich nicht hier. Ist ein '76 Mercury 500. Der alte 4 Zylinder inline Block, der eh von 69-76 unveraendert verbaut wurde.

Was mir auch noch eingefallen ist, der hat ja oben einen Auspuff, wo er bei Standgas rausblubbert. Das tut er am Stand ja nicht ueber die Propellernabe. Und blubbern ist woertlich zu nehmen, weil der Motor so tief haengt, dass das fast schon eintaucht. Wenn nun der Motor steht und Wellen von hinten ranklatschen, muesste es doch auch Wasser reindruecken?

cu
martin
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