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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 19.02.2008, 14:07
Benutzerbild von IngoNRW
IngoNRW IngoNRW ist offline
Fleet Captain
 
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Standard 2Km/h zu schnell und schon ne Lampe

Habe gestern im Fernsehen einen Bericht über die Berliner Wasserschutzpolizei gesehen. War ja an sich ok und wer sich als Bootsführer z.b. betrinkt gehört auch aus dem Verkehr gezogen. Aber das die Polizei Berufsschiffe wegen 2 km/H zu schnell abmahnt finde ich schon heftig Ok, erlaubt waren 4 km/h, das wären dann 50% Überschreitung.
Stelle mir gerade vor mit meinem Gleiter bei Seitenwind 4 Km/H fahren zu müssen- geht das überhaupt?
Hier sind doch bestimmt Revierkenner die mal was dazu kommentieren können.

Gruß Ingo
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  #2  
Alt 19.02.2008, 14:13
AndreasR AndreasR ist offline
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166 Danke in 94 Beiträgen
Standard

nuja ich weis ja nicht wie sich das mit einem 200TonnenKahn verhält wenn der 1,5 mal so schnell ist wie erlaubt im verhältniss zum anhalteweg aber das dürften schon maginale Unterschiede sein

denke da spontan an den PKW mit "2fache Geschindigkeit=4facher Anhalteweg"

btw: wenn du mit 10 KmH in einer Spielstraße unterwegs bist dann bekommst du auch ein Ticket
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  #3  
Alt 19.02.2008, 14:21
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Eckaat Eckaat ist offline
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Wenn es der Bericht war, wo sie den Bayliner-Kutscher rotzbesoffen vom Kahn gefädelt haben, dann hab ich den auch gesehen. Die ham doch einen Knall, dass die sich nicht selber bescheuert vorkommen, solchen Kleinkram abzustrafen.

findet Ecki
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  #4  
Alt 19.02.2008, 14:23
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Superpapa Superpapa ist offline
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Naja, ich kann mir nicht vorstellen, dass man bei 4 km/h einen leeren Schubverband bei stärkerem Seitenwind dahin bekommt, wo er hin soll. Die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf dem Wasser sind ohnehin ähnlich der auf dem Lande - eine gewisse Ertragsstärke kann man sicherlich nicht überall verheimlichen, Stellen mit sinnvollen Beschränkungen gibt es natürlich auch.
Wie ist es denn nun mit einem großen Pott bei Seitenwind? Not kennt kein Gebot?
Gruß
Michael
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  #5  
Alt 19.02.2008, 14:24
Benutzerbild von agapanthus
agapanthus agapanthus ist offline
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757 Danke in 380 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von IngoNRW Beitrag anzeigen
Ok, erlaubt waren 4 km/h
Stellt sich gleich die Frage: kann man überhaupt 4 km/h fahren? Wenn ich den Gang einlege und die Maschine im Leerlauf läuft, fahre ich schon 4 kn. Wie ist das bei den Berufsschiffe(r)n, können die soooo langsam fahren (Karl-Heinz?) .

Gruß Frank
__________________

Ogen op, hool rechten Kurs, sunst suppst du af un büst in Mors!
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  #6  
Alt 19.02.2008, 14:28
Thomas Hamburg Thomas Hamburg ist offline
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So richtig glaube ich das nicht immer.

Denn die Geschwindigkeits-Messung darf in Deutschland normalerweise nur mit Bauart zugelassenen und geeichten Geräten durchgeführt werden. Werden andere Verfahren oder Geräte eingesetzt, ist von dem festgestellten Wert ein deutlicher Abschlag vorzunehmen.
Selbst mit Bauart-zugelassenen Geräten ist unter 100km/h, die Verkehrsfehlergrenze von der PTB mit 3 km/h festgelegt. Das heißt z.B. von dem mit der Radarpistole ermittelten Wert sind als Toleranz 3 km/h abzuziehen. So die Anforderungen für Bauartzulassungen für Geschwindigkeits-Messgeräte der PTB.
Das heißt Messungen mit Stoppuhren, Video, Nachfahren sind mit einem höheren Abschlag zu versehen.
Im Umkehrschluß muß der Betreffende bis 9 km/h schnell gewesen sein:
4 km/h zulässig, 2 km/h offiziell zu schnell und 3 km/h Toleranz.

Dann ist auch der zugelassene Geschwindigkeitsmeßbereich zu beachten. Und die Gültigkeit der Eichplakette sowie die Unversehrtheit der Eichsiegel. Ist nur eines beschädigt, welches das unbefugte Öffnen des Gerätes verhindern soll, ist die Eichung hinfällig. Auch wenn diese gerade gestern stattgefunden hat.
Die Tips im letzten Absatz kamen von einem Eichbeamten bzw. sind für mich das tägliche Brot. Allerdings nicht mit Radarpistolen etc.
__________________
Gruß
Thomas

Ehre sei Gott in der Höhe. Er hat das Meer so weit gemacht, damit nicht jeder Lumpenhund, mit dem die Erde so reichlich gesegnet, dem ehrlichen Seemann da draussen begegnet. (abgewandelte Inschrift ehem. Marine Kaserne Glückstadt)
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  #7  
Alt 19.02.2008, 14:56
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas Hamburg Beitrag anzeigen
So richtig glaube ich das nicht immer.
Du kannst das glauben, es ist hier gängige Praxis.
Wassersportler werden wegen minimaler Übertretung rausgezogen, man erleichtert sie um 20 oder 35 €, deswegen geht ja keiner zum Anwalt.
Teilweise stehen die Messeinrichtungen auf dem schwankenden Boot.
Da kann man nur hoffen, daß viele Leute gegen diese Praxis Einspruch erheben.

Der Bußgeldkatalog beginnt übrigens "erst" bei MEHR als 2km/h.
Hier nachzulesen.

http://www.lbv.brandenburg.de/dateie...eldkatalog.pdf
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #8  
Alt 19.02.2008, 14:57
outsider outsider ist offline
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sowas passiert leider öfter als man denkt, Stellen wo man 4 km fahren
muss haben wir kaum, aber in manchen Kanälen dürfen die Schiffe nur 6 km
fahren und wehe die fahren 2 km mehr, gibt sofort eine Anzeige von der Wapo

ein Bekannter von mir ist auf der Havel unterwegs gewesen Richtung Werder
fuhr mit seinem Schiff 10 km erlaubt waren aber nur 8 km, und was passiert
Wapo kommt und er musste 10€ Strafe zahlen, nun frage ich mich auch , was
soll das, aber in Berlin und Umgebung kassieren die gerne ab

Am liebsten sind sie mit ihren Zivilbooten unterwegs und jucken die Bootsfahrer an, gibt leider welche die sich auf das Spielchen einlassen und schupp müssen sie löhnen, aber als Insider kennt man die Boote und hält
sich zurück mit dem zu schnell fahren
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  #9  
Alt 19.02.2008, 15:00
Benutzerbild von nordic
nordic nordic ist offline
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10.299 Danke in 2.752 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von agapanthus Beitrag anzeigen
Stellt sich gleich die Frage: kann man überhaupt 4 km/h fahren? Wenn ich den Gang einlege und die Maschine im Leerlauf läuft, fahre ich schon 4 kn. Wie ist das bei den Berufsschiffe(r)n, können die soooo langsam fahren (Karl-Heinz?) .

Gruß Frank
Hallo!
Technisch ist es bei den meisten Schiffen möglich so langsam zu fahren, obwohl das die unterste Grenze ist. In der Praxis ist ein steuern bei leerem Schiff ohne Bugstrahlruder nicht mehr machbar. Schubverbände die in der Regel höchstens ein passives Bugruder haben, benötigen deshalb wenn sie größere Strecken langsam fahren müssen ,einen Vorspannschlepper.
Normalerweise sind die Wasserschutzbeamten schon in der Lage zu unterscheiden was zu schnell und was unbedingt nötig ist. Aber: Ausnahmen bestätigen die Regel.
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Gruß Karl-Heinz

Die Bücher über meine Traumreise
2008 , 2010 und 2012 können jetzt per PN oder Mail bei mir bestellt werden.
Für Details Jahreszahl anklicken. Auch als E-Book verfügbar.
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  #10  
Alt 19.02.2008, 15:00
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Eckaat Eckaat ist offline
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Du kannst das glauben, es ist hier gängige Praxis.
Wassersportler werden wegen minimaler Übertretung rausgezogen, man erleichtert sie um 20 oder 35 €, deswegen geht ja keiner zum Anwalt.
Teilweise stehen die Messeinrichtungen auf dem schwankenden Boot.
Da kann man nur hoffen, daß viele Leute gegen diese Praxis Einspruch erheben.

Der Bußgeldkatalog beginnt übrigens "erst" bei MEHR als 2km/h.
Hier nachzulesen.

http://www.lbv.brandenburg.de/dateie...eldkatalog.pdf

Aber da ihr ja sowieso nie schneller als 25 km/h fahrt habt ihr ja nichts zu befürchten.

Ich muss immer noch über das Video mit dem Tankzettel grinsen.

Gruß Ecki
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Leo Tolstoi


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  #11  
Alt 19.02.2008, 15:34
outsider outsider ist offline
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nee,niemal schneller als 25 km, pro flügel

25 km darfste aber auch nur in der Fahrrinne fahren, sonst Kelle raus und löhnen
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Gruss
outsider
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  #12  
Alt 19.02.2008, 16:41
Benutzerbild von v-sprint
v-sprint v-sprint ist offline
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Bis jetzt hab ich immer Glück gehabt.
Nur einmal wurde ich angehalten (ca. 30km/h) bei erlaubten 12km/h, da ich nur kurz etwas schneller aus einem Gefahrenbereich gefahren bin, blieb es bei einer Ermahnung und der freundlichen Frage "Sie wissen ja wieviel erlaubt ist" "Ja Herr Wachmeister" "und gute Weiterfahrt!"

Es ist schon ein Unterschied, ob man mal kurz etwas schneller Fährt, um z.B. "Monsterwellen" zu entkommen oder ob jemand ohne Hirn (dafür mit ordentlich Promille?) und Rücksicht auf Andere denkt er könne sich alles erlauben.

Nach spätestens 1h Kanalfahrt, im aufgewühltem Wasser von vorausfahrenden Gleitern in Verdrängerfahrt, will man nur noch vorbei und danach geht es ja auch wieder vorschriftsmäßig weiter.
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  #13  
Alt 19.02.2008, 16:59
Benutzerbild von Piepe
Piepe Piepe ist offline
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Da muss ich mal unsere Wapo loben!! Das sind sehr tollerante Gesellen!

Ich bin mit einem Kumpel mit ca 50km/h (erlaubte 15km/h) in Ufernähe gefahren. Bezahlt haben wir 20€ weil wir sog- und wellenschlag nicht vermieden haben. Nach bezahlen der 20€ sagten sie nur zu uns das wir das nächste mal auf Seemitte gas geben sollen dann sind wir die letzten die was dagegen sagen!
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Gruss Piepe
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  #14  
Alt 19.02.2008, 17:11
Sea U Sea U ist offline
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Berlin ist schon ein Extremfall. Ich glaube es gibt nirgendwo so eine Dichte von Polizeibooten, sei es Zivil oder Normal, als in Berlin.
Kann schon mächtig nerven!!
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Bis denne
Ralf
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  #15  
Alt 19.02.2008, 18:06
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burmi burmi ist offline
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Zitat:
Zitat von Sea U Beitrag anzeigen
Berlin ist schon ein Extremfall. Ich glaube es gibt nirgendwo so eine Dichte von Polizeibooten, sei es Zivil oder Normal, als in Berlin.
Kann schon mächtig nerven!!

.............in Brandenburch sind sie auch ganz rege, sei es im Zivil-Boot oder sie sitzen mit ner Radarpistole im Knick.
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Überlegen macht überlegen.......
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  #16  
Alt 19.02.2008, 18:16
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glastron v-184 glastron v-184 ist offline
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129 Danke in 93 Beiträgen
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....naja, ihr solltet mal auf den Bodensee....da sieht man eigentlich immer ein Schiff der WaPo. Die sind zwar menschlich schon auch ok, aber kräftig abkassiert wird trotzdem.
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Grüße,
Ralf
(Glastron V-184 mit Ford 302 5,0l V8 & Volvo Penta)
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  #17  
Alt 19.02.2008, 18:24
Sea U Sea U ist offline
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Zitat:
Zitat von burmi Beitrag anzeigen
.............in Brandenburch sind sie auch ganz rege, sei es im Zivil-Boot oder sie sitzen mit ner Radarpistole im Knick.
Stimmt natürlich, Brandenburg gehört auch zu den streng überwachten Gebieten, wobei, je weiter weg von Berlin, desto weniger wird die Überwachung Das ist zumindest mein Eindruck.
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Bis denne
Ralf
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  #18  
Alt 19.02.2008, 18:42
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Liebertee Liebertee ist offline
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Zitat:
Zitat von Sea U Beitrag anzeigen
Stimmt natürlich, Brandenburg gehört auch zu den streng überwachten Gebieten, wobei, je weiter weg von Berlin, desto weniger wird die Überwachung Das ist zumindest mein Eindruck.
Da ist schon was dran.

Immerhin kann man in Berlin, wenn man sagen wir an einem Tag eine bestimmte Strecke fährt immerhin vier Mal von unterschiedlichen Direktionen kontrolliert werden.
Zwei Mal am selben Tag in Berlin und zum Abschluß Abends noch ein Mal in Brandenburg ist mir schon passiert.

Hinzu kommt, das seit einiger Zeit auch beim Entenschutz der Rotstift kreist und darüber spekuliert wird eine oder mehrere Wachen zu verkleinern.

Demzufolge werden die natürlich alles dafür tun, das es den Eindruck hat sie wären alle ganz doll wichtig.

Aber es ist schon einigermaßen erstaunlich, bei guten 20000 km im Jahr mit Auto und Motorrad bin ich im normalen Straßenverkehr ich glaube das letzte Mal vor 4 oder 5 Jahren kontrolliert worden, mit dem Boot passiert das mindestens 2-3 Mal pro Jahr .

Gruß Norbert
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  #19  
Alt 19.02.2008, 18:54
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Die Begrenzung auf 4 km/h in diesem besagten Fall, ist eigentlich verständlich.Es sind die letzten 4000 oder 5000 Meter vor dem Schiffshebewerk Niederfinow.Sie gilt auch nur für die Berufsschifffahrt. Wahrscheinlich würde es sehr böse aussehen, wenn ein Schubverband mit einem Problem gegen das Tor im Kanal fahren würde.Ansonsten kann ich mir die Geschwindigkeitsbegrenzungen an manchen Stellen auch nicht erklären.Aber ich denke die Leute mit Verdrängern sehen es eh etwas gelassener.Schnell fahrn ist meist sowieso nicht.
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Liebe Grüße die Crew der Maxima!
Ralf und Marlies
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  #20  
Alt 19.02.2008, 18:59
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hat schon mal einer ein knöllchen auf der elbe oder in der lübecker bucht bekommen ??
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  #21  
Alt 19.02.2008, 19:15
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Liebertee Liebertee ist offline
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Zitat:
Zitat von Maxima Beitrag anzeigen
......Aber ich denke die Leute mit Verdrängern sehen es eh etwas gelassener.Schnell fahrn ist meist sowieso nicht.

Die Gewissheit, die meisten Geschwindigkeitsbegrenzungen gar nicht überschreiten zu können hilft einem aber auch nicht, dann wird eben auch mal was anders gefunden, an dem man sich hochziehen kann.

Gruß Norbert
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  #22  
Alt 19.02.2008, 19:36
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Ich weiß nicht, wie Ihr Mitberliner es schafft - ich bin on den letzten 5 Jahren 1x kontrolliert worden. Und zwar am Warteplatz der Lehnitzschleuse. Ich habe daher nich den Eindruck verschärfter Wassersportüberwachung.
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klassisches Handwerk und klassische Musik
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  #23  
Alt 19.02.2008, 19:51
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht, wie Ihr Mitberliner es schafft - ich bin on den letzten 5 Jahren 1x kontrolliert worden. Und zwar am Warteplatz der Lehnitzschleuse. Ich habe daher nich den Eindruck verschärfter Wassersportüberwachung.
Treibholz fällt aus deren Beuteschema.
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #24  
Alt 19.02.2008, 19:54
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Treibholz fällt aus deren Beuteschema.
Mußt Deinen Neid nich so offen zeigen - vielleicht lernst Du auch noch richtig Bootfahren
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  #25  
Alt 19.02.2008, 20:45
thball thball ist offline
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Zitat:
Zitat von glastron v-184 Beitrag anzeigen
....naja, ihr solltet mal auf den Bodensee....da sieht man eigentlich immer ein Schiff der WaPo. Die sind zwar menschlich schon auch ok, aber kräftig abkassiert wird trotzdem.
Hi,

ich bin schon seit vielen Jahren auf dem Bodensee unterwegs, aber Zahlen müssen habe ich noch nie...
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Viele Grüße vom Bodensee
Tom

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Bei Interesse gerne Infos per PN!
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