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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 28.01.2008, 07:12
Benutzerbild von chris1003
chris1003 chris1003 ist offline
Admiral
 
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Standard Verdünnte Salzsäure oder doch nicht?

Hallo,
Ich habe gehört, dass Mercruiser empfiehlt Kalk am Z-Antrieb mit verdünnter Salzsäure zu entfernen…..
Kann das jemand bestätigen?
Wenn ja: Wie verdünnt ist die Salzsäure für den Z bzw. für den Edelstahlpropeller?
LG
Christoph
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  #2  
Alt 28.01.2008, 07:31
Benutzerbild von Antaris
Antaris Antaris ist offline
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Standard

Moin,
besser und schonender ist Oxalsäure oder für die
härtere Gangart PikaPlus,
Salzsäure greift das Alu an, wenn dann
max. 20% Salzsäure mit 80 % Wasser verdünnen.
Gruß
Axel

www.wyce.de
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  #3  
Alt 28.01.2008, 07:36
Benutzerbild von Dieter M.
Dieter M. Dieter M. ist offline
Lieutenant
 
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Standard

Hallo,

ich habe mal mit 25%iger Salzsäure alte Farbreste problemlos von Alufelgen runterbekommen! Dann aber auch sofort mit viel Wasser nachgepült und geputzt. Das hat das Alu nicht angegriffen!
25%ige Salzsäure gibt es in jedem Baumarkt.

Gruß
Dieter
__________________
Geht nicht gibts nicht!!!
Geht alles!!!
http://dieter.hat-gar-keine-homepage.de/
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  #4  
Alt 28.01.2008, 07:37
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Freddy66 Freddy66 ist offline
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Standard

Hallo Christoph,

nimm Urin-und Kalkstein Entferner, funktioniert prima.
__________________
Gruß Fred

------------------------------------------------
Wenn dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus. (Virginia E. Wolff)
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  #5  
Alt 28.01.2008, 07:48
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dieter dieter ist offline
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Standard

und was ist in dem Urin- und Kalksteinentferner drin

nimm mal die Suchfunktion mit "Urinstein" oder "Urinsteinenferner"
__________________
servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
.
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  #6  
Alt 28.01.2008, 07:57
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
und was ist in dem Urin- und Kalksteinentferner drin
Fred hat mit keinem Wort bestritten, daß da Salzsäure drin ist

Torben
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  #7  
Alt 28.01.2008, 08:16
Benutzerbild von chris1003
chris1003 chris1003 ist offline
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Zitat:
Zitat von Antaris Beitrag anzeigen
Moin,
besser und schonender ist Oxalsäure oder für die
härtere Gangart PikaPlus,
Salzsäure greift das Alu an, wenn dann
max. 20% Salzsäure mit 80 % Wasser verdünnen.
Gruß
Axel

www.wyce.de
Mit Oxalsäure und Pikaplus habe ich schon versucht Kalk zu lösen, wenig bis gar kein Erfolg!!!! Ich weiss zwar nicht ob der Kalk im Salzwasser etwas anderes ist als der Kalk im Süßwasser welcher sich in der Trinkwasserversorgung findet!??
Habe eben auf Tipp im Forum, Pikaplus und Oxalssäure gekauft und schon einmal zuhause probiert......funktioniert nicht...gibt es dazu Erfahrung von Euch?
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  #8  
Alt 28.01.2008, 08:24
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
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für die die es partout nicht anderst wollen

salzsäure gibt es in jedem boschdienst
aber erst das wasser dann die säure...... beim verdünnen


ansonsten pika plus bei kalk geht, wenn es nicht ging, war es auch kein kalk
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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  #9  
Alt 28.01.2008, 08:44
Benutzerbild von Antaris
Antaris Antaris ist offline
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Mit Oxalsäure und Pikaplus habe ich schon versucht Kalk zu lösen, wenig bis gar kein Erfolg!!!! Ich weiss zwar nicht ob der Kalk im Salzwasser etwas anderes ist als der Kalk im Süßwasser welcher sich in der Trinkwasserversorgung findet!??
Habe eben auf Tipp im Forum, Pikaplus und Oxalssäure gekauft und schon einmal zuhause probiert......funktioniert nicht...gibt es dazu Erfahrung von Euch?
mehrmals draufpinseln und einwirken lassen,
also ich trage das mit dem Pinsel auf, lasse
es 10 Min. einwirken, dann wieder draufpinseln,
das wiederhole ich ca. 3-5 mal
dann Hochdruckreiniger,
dann wieder von vorne,
bis zu ca. 10 mal.
damit löse ich den Kalk ab.
Seepocken entferne ich zwischenzeitlich mit einem
Spachtel.
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  #10  
Alt 28.01.2008, 08:49
Benutzerbild von chris1003
chris1003 chris1003 ist offline
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Pikaplus unverdünnt, oder? Habe Pikaplus bei Metasco gekauft, aber ich denke wo anders bekommt man es eh nicht....
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  #11  
Alt 28.01.2008, 08:52
caracas caracas ist offline
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Hallo
Bei der ganzen Prozedur nicht vergessen: U N B E D I N G T danach N E U T R A L I S I E R E N !!!! ganz ganz wichtig - Wasser alleine reicht nicht.!!!!!!
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Die Hunde bellen aber die Karawane zieht weiter.
Gruß Herbert
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  #12  
Alt 28.01.2008, 11:28
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TomM TomM ist offline
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Moin,

bist Du sicher, dass es Kalkaufschichtungen sind?

Kalk löst sich lockerst in Pikaplus - wenn sich das nicht löst, dann ist es kein Kalk, sondern evtl. sogar schon das blanke Alu was Du fein säuberlich löst.

Beschreib bitte mal wie es aussieht, wenn Du das Pikaplus draufpinselst oder draufsprühst.

P.S.

Ich mag es nicht mehr hören - nun noch einmal. Säuren UND Laugen zerstören Alu unweigerlich! Alufelgen sind in der Regel lackiert - Ausnahme Alcoa geschmiedete Felgen. Wer Farbreste mit Salzsäure ablösen will dem ist wirklich nicht zu helfen - wenn die Farbreste nämlich weggehen dann NUR deshalb, weil der Untergrund aufgelöst wird!
__________________
so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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  #13  
Alt 28.01.2008, 11:43
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alexmosel alexmosel ist offline
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ich habe noch nie kalk am z gefunden ?
__________________
Grüße von der Mosel
Alex
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  #14  
Alt 28.01.2008, 13:07
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von s.Bubi Beitrag anzeigen
für die die es partout nicht anderst wollen
salzsäure gibt es in jedem boschdienst
aber erst das wasser dann die säure...... beim verdünnen
Moin,
so, und ich dachte, die haben bestenfalls Schwefelsäure für Batterien. Da trifft auch der Verdünnungsspruch mit dem "Ungeheuren" eher zu.
gruesse
Hanse
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  #15  
Alt 28.01.2008, 15:06
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
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Zitat:
Zitat von jannie Beitrag anzeigen
Moin,
so, und ich dachte, die haben bestenfalls Schwefelsäure für Batterien. Da trifft auch der Verdünnungsspruch mit dem "Ungeheuren" eher zu.
gruesse
Hanse
hast recht, man soll halt nicht 3 sachen gleichzeitig machen
aber der verdünnungsspruch trifft auch da zu
__________________
Grüße
kay

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  #16  
Alt 28.01.2008, 15:10
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Antaris Antaris ist offline
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Zitat:
Zitat von alexmosel Beitrag anzeigen
ich habe noch nie kalk am z gefunden ?

kommen vom Salzwasser,
Seepocken (Muscheln)

Gruß
Axel
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  #17  
Alt 28.01.2008, 15:17
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Freddy66 Freddy66 ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
und was ist in dem Urin- und Kalksteinentferner drin

nimm mal die Suchfunktion mit "Urinstein" oder "Urinsteinenferner"

Hallo????????????????

ging mir weniger um den Inhalt, sondern um das "woher und wie",
Kaufen, anwenden, fertig.
Aber trotzdem danke für die Belehrung.
__________________
Gruß Fred

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  #18  
Alt 28.01.2008, 16:03
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dieter dieter ist offline
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...dann lies mal die gefundenen Beiträge durch, dann weißt du, was du falsch machst und was du für einen schlechten Rat an andere weiter gibst...

darum ging es mir...!!
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servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
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  #19  
Alt 29.01.2008, 06:35
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Ich würde verdünnte Essigsäure oder Citronensäure verwenden.
Ist für die Umwelt besser und stinkt nicht so wie Salzsäure.

Thomas
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  #20  
Alt 29.01.2008, 08:41
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dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von luckylucky Beitrag anzeigen
Ich würde verdünnte Essigsäure oder Citronensäure verwenden.
Ist für die Umwelt besser und stinkt nicht so wie Salzsäure.

Thomas
..ist dir bewußt, was du mit diesem Tipp anrichtest ?? Hast du oben die Beiträge gelesen und auch mal die Suchfunktion benutzt....

z.b. von einem Fachmann:

Zitat:
Zitat von TomM
ch mag es nicht mehr hören - nun noch einmal. Säuren UND Laugen zerstören Alu unweigerlich! Alufelgen sind in der Regel lackiert - Ausnahme Alcoa geschmiedete Felgen. Wer Farbreste mit Salzsäure ablösen will dem ist wirklich nicht zu helfen - wenn die Farbreste nämlich weggehen dann NUR deshalb, weil der Untergrund aufgelöst wird!
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dieter

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Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
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  #21  
Alt 29.01.2008, 09:29
luckylucky luckylucky ist offline
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Wenn ich es nicht wüsste hätte ich es nicht geschrieben!!!!

Es kommt immer auf die Säure und die Konzentration an.
Kannst ja mal bei googl nachschauen oder

http://www.seilnacht.com/Chemie/ch_essig.htm

Thomas
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  #22  
Alt 29.01.2008, 11:21
Benutzerbild von TomM
TomM TomM ist offline
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Moin Namensvetter,

NEIN, es kommt nicht nur auf die Konzentration an, auch darauf ob eine Säure oxidierend oder reduzierend wirkt.

In unserem Fall kommt es darauf an was ich lösen möchte und wie lange dieser Lösungsvorgang dauert - denn je länger die Einwirkzeit weil z.B. Kalk nicht gelöst wird, desto größer das Risiko (die Gewissheit), dass eben das Alu angegriffen wird.

Salzsäure und Salpetersäure greifen Alu wesentlich schneller an als z.B. Phophorsäure. Die Kalklösende Wirkung ist aber bei allen dreien gleich. Die Kalklösung von Zitronensäure ist lächerlich gering, die Von Essigsäure im vergleich ist wesentlich besser, aber Essigsäure greift wider Alu besonderes schnell an.

Am Allerbesten wäre das mechanische Entfernen - das geht aber nicht immer und vor allem nicht am Antrieb.
__________________
so long -> Tom

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  #23  
Alt 29.01.2008, 11:35
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von luckylucky Beitrag anzeigen
Wenn ich es nicht wüsste hätte ich es nicht geschrieben!!!!

Es kommt immer auf die Säure und die Konzentration an.
Kannst ja mal bei googl nachschauen oder

http://www.seilnacht.com/Chemie/ch_essig.htm

Thomas
... manchmal ist man auch falsch informiert, und dazu sind Foren da, um das zu klären oder zu informieren...

man lernt ja nie aus...
__________________
servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
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  #24  
Alt 29.01.2008, 12:13
Benutzerbild von Rocky_HB
Rocky_HB Rocky_HB ist offline
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Ort: Bremen
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5.834 Danke in 1.780 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
... manchmal ist man auch falsch informiert, und dazu sind Foren da, um das zu klären oder zu informieren...

man lernt ja nie aus...

Und manche Leute kann man nicht beleren, geschweige zu bekehren.

Das dem Tom die Haare zu Berge stehen, wenn er so was liest ist doch zu verstehen.
__________________
Ruhe suchen kann man an mancherlei Ort, Ruhe finden nur in sich selbst.

Grüße aus Bremen Ady
Mitglied im BYC-Bremen
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  #25  
Alt 29.01.2008, 12:41
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totto totto ist offline
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1.790 Danke in 893 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Rocky_HB Beitrag anzeigen
Und manche Leute kann man nicht beleren, geschweige zu bekehren.

Das dem Tom die Haare zu Berge stehen, wenn er so was liest ist doch zu verstehen.
Bestimmt, er ist ja nun mal der Profi
aber wenn es Leute gibt die unbedingt mit Salzsäure spielen müssen
kann man da nichts machen
__________________
"Es ist nicht deine Schuld das die Welt ist wie sie ist, es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt" cc. FARIN URLAUB
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