Von Werder (Havel) nach Flensburg, wer kennt den Törn?

[sunseeker2301]

Wir wollen Ende April 2015 von Werder an der Havel nach Flensburg, mit einem Abstecher in die Schlei. Das Boot ist ein GFK Verdränger (Delphia 1050 Escape) mit 10,50 Länge, 3,45 Breite und einem Yanmar 54 PS Diesel.

Wer hat Tips zur Streckenplanung, zur ca. Benötigten Zeit und sonstige wichtige Dinge? Meine Idee war, über Wittenberge, Lauenburg und Lübeck in die Ostsee zu fahren und dann über Fehmarn, Kiel und unseren Abstecher in die Schlei nach Flensburg zu fahren.

Freue mich auf Erfahrungen und Tips

[Baeckernarr]

Moin Ingo, auf eigenem Kiel oder Charter. Und wieviel Zeit hast Du ? Bei guten Elbewasserstand solltest du in ca 5 Tagen in Travemünde sein. Bei gutem Wetter kannst du am 6 Tag bis Fehmarn ( immer vorausgesetzt Wind und Welle passen). Also ich habe in diesem Sommer 5 Tage in Travemünde gelegen und konnte bei NO Wind 5-7 nicht weiter. Das solltest du auf jeden Fall mit einkalkulieren.
Du könntest natürlich 2-3 Tage sparen wenn über NOK und durch die Kieler Förde rausfährst. Hättest dann auch ein Schießgebiet weniger. Und von Kiel in die Schleie kannst du locker in einem Tag schaffen.
Grüße aus Bleckede
Andreas

[sunseeker2301]

Ist ne Überführungsfahrt einer Charterfirma. Angefacht sind 9 Tage.

[Navigator - Troll]

Der Weg durch den Elbe Havel Kanal ist zwar nicht ganz so schön, hast aber ab der Elbe ca 4 km/h zusätzlich Geschwindigkeit.

In dem Fall ist Tangermünde eine gute Wahl für eine Pause.

[sunseeker2301]

Als ersten Stop hatte ich Plau am See ausgeguckt, da wir erst gegen Mittag das Boot übernehmen. Dann Wittenberge, Lauenburg, Lübeck, Fehmarn, Laboe (Kiel), Schleswig (da wir in die Schlei wollten), und dann Flensburg. Ist das so zu fahren, oder sind die Etappen zu lang?

[KaiB]

Fehmarn-Laboe macht bei Schießübungen in der Hohwachter Bucht ab Ansteuerung Fehmarn Sund etwa 36 Meilen. Direkt spart man einige Meilen aber ist auch nicht die Welt.
Plus das kurze Stück Sund bis Burgstaaken/Tiefe, Großenbrode oder einer der zwei Sundhäfen.
Nach Schleimünde oder Damp knappe 40.
Etwas Generve bedeutet vorher das kurze Stück durch den Fehmarn Sund, weil einem da je nach Wetter 2-3 Kn Strom entegenkommen können.
Aber mit Glück schiebt er ja zufällig.
Also bei Übungen im Schießgebiet und passendem Wetter kann es -von der effektiven Strecke her- auch Sinn machen den Abstecher/Umweg nach Laboe zu meiden.
Es sei denn man wollte in jedem Fall da mal hin.

Laboe bis Schleimünde sind nur 18 Meilen dann kommen noch mal ca. 22 bis Schleswig dazu.
Also mit ebenso ca. 40 Meilen alles gut zu machende überschaubare Verdrängertagesmärsche.

Allerdings Schlei heißt Kappeln und Lindaunis Brücken, die immer viertel vor Voll öffnen.
Daher bedeutet Sightseeing zwischen den Brücken schnell mal ein-zwei Stunden Verlust.
Viele gehen daher direkt von Lindaunis durch zur Kappelner Brücke.

Schleswig bis Flensburg macht ca. 55 Meilen aus, davon wieder 22 in der Schlei mit den zwei Brücken und ab Kappeln bis Schleimünde Speedlimit, 5.4 kn oder so also nicht weltbewegend, das sind nur rund 4 Meilen.
Kappeln -Schleswig Limit: 8.1 Kn.
Aber Schleswig-Flensburg an einem Tag kann etwas stressig werden, wegen des Schleigegurkes.
Würde da eher einen gemütlichen Tag durch die Schlei bis Kappeln, Maasholm oder Schleimünde gehen und dann einen Tag nach FL.

Und bei allen Plänen ein zwei Tage Luft lassen für die Märsche über die Kieler Bucht und die Fl Außenförde/Ecke Kalkgrund.
April hat gerne mal viel SW-NW dann machen die Stropps Fehmarn-Kiel oder Fehmarn-Damp etc. wohl nur begrenzt Spaß mit einem Motorboot.

Bei stärkeren östlichen Winden ist die Einfahrt Schleimünde wegen Grundseen und Strömung (Bei Pech Strom gegen Wind mit entsprechender Mistsee) mit Vorsicht zu geniessen.

[Fronmobil]

Hi Ingo,

ich bin den Törn noch nicht gefahren, kenne nur Teilabschnitte.

Ich würde überlegen wie schnell du mit der Delphia 1050 Escape (ich nehme an du kommst von Yachtcharter Palme, Marina Havelauen) unterwegs sein kannst (8 km/h oder vielleicht 10 km/h?), wieviel Stunden du am Tag fahren kannst und dann für die jeweiligen Schleusen noch ein Zeitbudget draufpacken.
Der Törn wie in Posting #5 beschrieben halte ich grundsätzlich für die richtige Strecke und auch in 9 Tagen machbar, wenn das Wetter auf See mitspielt.

[sunseeker2301]

Hallöchen, vielen Dank für die Tips. Lt. dem Vercharterer (richtig geschätzt, Klaus) macht das Boot ca. 15 km/h.
Das Gute ist, dass wir zu zweit fahren und uns auch abwechseln können.

[Fronmobil]

Ich nehme an die 15 km/h sind recht optimistisch und/oder in Vollgas
und nicht Marschgeschwindigkeit.
Auf den Flüssen und Kanälen sind teilweise max. 10 bzw. 12 km/h.

[Mar-Thar]

Zitat von Fronmobil

Ich nehme an die 15 km/h sind recht optimistisch und/oder in Vollgas
und nicht Marschgeschwindigkeit.
Auf den Flüssen und Kanälen sind teilweise max. 10 bzw. 12 km/h.

Wenn man in Plau a.S. losfährt, sind es auf den ersten 160 Km sogar nur 6 Km/h (jedenfalls eigentlich). Trotzdem ist der Törn in 9 Tagen gut zu schaffen, selbst wenn man noch den ein oder anderen Stop einlegt. Wir sind 2011 von Waren nach Damp gefahren und waren eigentlich ausschließlich in Verdrängerfahrt um die 10 Km/h unterwegs. Mit einem, bei der Geschwindigkeit etwas "spurstabileren", Verdränger geht das sicher auch ganz entspannt.

mfg
Martin

[Mar-Thar]

oh, stelle grad fest, daß ich das falsche Plau im Hinterkopf hatte. Wie auch immer, dann sollte es Elb-abwärts wohl noch 'ne Ecke zügiger vorangehen, als von der Müritz aus.

mfg
Martin

[sunseeker2301]

Danke schon einmal für die hilfreichen Tips.

Wer speziell zu dem Schießgebiet bei Fehmarn in der Hohwachter Bucht noch Infos für mich hat, dem wäre ich sehr dankbar. Was muss man hier beachten?

[Don P]

Zitat von sunseeker2301

Danke schon einmal für die hilfreichen Tips.

Wer speziell zu dem Schießgebiet bei Fehmarn in der Hohwachter Bucht noch Infos für mich hat, dem wäre ich sehr dankbar. Was muss man hier beachten?

Die Schiesszeiten hängen in den Marinas aus ..

Die Tonnen sind in den Seekarten eingezeichnet ..und auch nicht zu übersehen.

[anco]

Hier findest Du alles, was Du an Infos benötigst, wichtig ist UKW-Funk.

http://www.ycl-o.de/index.php/schiesszeiten

[Don P]

UKW brauchste nicht ...
die patrollierenden Boote der Marine warnen dich per Megaphon ..
falls du dem Sperrgebiet zu nahe kommst ...

[sunseeker2301]

Okay.... Mal angenommen, ich möchte zu einer Schießzeit von Fehmarn Richtung Kiel. Welche Route schlage ich am besten ein?

Sorry, wenn das für einige vll. blöde Fragen sind, aber ich kann mich damit nicht wirklich aus.

[KaiB]

Wird im ganzen Gebiet geübt gehst Du nördlich an der Hotel Linie vorbei und nimmst erst dann Kurs auf die Kieler Förde.
Das Gebiet ist noch mal weiter unterteilt aber die Linie Tango, von Hhafen nördlich und dann Hotel NW und dann West und wieder runter nach Süd ist die Außengrenze wo Dir keiner was kann, sofern Du gut außerhalb/nördllich bleibst.

Besorg Dir eine aktuelle Karte oder die aktuellen Tonnennummern und Positionen da die letztes Jahr etwas umgeräumt haben.

So gehst Du etwa von der Ansteuerung Fehmarnsund (oder sobald Du gut frei vom Flügge-Flach bist) erstmal NWlich zur H3 dann nach Westen korrigieren und wieder abwärts.
Ist total simpel, die Tonnen sind gelb und groß, lass die einfach alle gut an BB und Du bist sicher.
Allerdings gibt es westl. Fehmarn noch ein Minenübungsgebiet und ein-zwei Meßtonnen, auch gelb aber bei anständiger Koppellei oder sonstwie gut nachgehaltenem Ort nicht zu verwechseln mit dem eigentlichen Schießgebiet.

Die Wachboote werden Dich dennoch evtl. ansprechen und nach Namen und Fahrtziel fragen, haben sie bei mir neulich auch wieder getan obwohl ich recht weit außerhalb war aber die haben ziemlich viel schlechte Erfahrungen mit Spobos gemacht.
Irgend ein Nasenbär läuft ihnen immer wieder mal ins Gehege...

Wird nicht geschossen, bleibst Du einfach in der Nähe des das Gebiet teilenden KIel-Fehmarnsundweges.

Solltest Du das TSS am Kieler Leuchtturm an der südlichen Kante, bzw. zur roten Fahrwasserseite nach Laboe wählen achte auf die kleinen zusätzlichen Sperrgebiete und Kabeltonnen dort.

Weiter an der roten Fahrwasserseite die letzte Rote vor Laboe passieren aber weiter auf die nächste zulaufen, erst in die Einfahrt abbiegen wenn Du sie einsehen kannst.
Das Flach NE Laboe ist recht ausgeprägt und geht schräg bis knapp ans Fahrwasser heran.

[45meilen]

Ich kenne mich nur ab Lauenburg aus, deswegen meine Tips nur ab da

Lauenburg - Lübeck, 1 Tag, wenn Du früh aufstehst und prompt ne Schleusung bekommst ( habe dort schon mal 3 Stunden gewartet )

Lübeck - Travemünde theoretisch 2 Std, wäre aber Sünde ne Nacht in Travemünde hat schon was

Dann Wetter gucken, kenne nicht wenige die dort 14 Tage fest lagen und nicht raus kamen
Sollte Euch Wetter erwischen wenn Ihr schon raus seid könnt Ihr Grömitz ohne viel Zeit und Strecke zu verlieren anlaufen

Fehmarn, Tanken in Burgtiefe, Abends möchte ich da nicht tot übern Zaun hängen, es sei denn es ist gerade BF Treffen
Liegeplatz im Sund entweder bei uns im alten Fehmarner Fährhafen, oder gegenüber bei Koch in Großenbrode Fähre

Von Fehmarn nach Kiel, das Schießgebiet wird völlig überbewertet.
Natürlich hat man sich an die Sperrzeiten zu halten, aber erstens ist es gut gekennzeichnet, zweitens sind Schießübungen während Ferien selten ( und wenn dann ausreichend angekündigt ), drittens ist der Umweg um das Schießgebiet rum überschaubar
In der Kieler Förde gibt es zig schöne Häfen. Wenn Du nicht zu weit rein willst nimm Laboe oder Strande

Kiel - Schlei, bei gutem Wetter machst Du das zwischen Frühstück und spätem Mittag
Der Tip von oben mit der Einfahrt in die Schlei bei Wind ist gut, da kachelt es ein wenig, die Strecke an der sich die See da aufbaut ist aber überschaubar

Schlei - Flensburg, ich würde drüber nachdenken in Damp nen Zwischenstop zu machen.
Erstens is da ne Tanke, zweitens ne Kurklinik ( da geht was ) ups hab ich das jetzt gesagt
nee, im Ernst, ist ein netter Hafen

Damp - Flensburg, kann auf der Ecke oben kachelig werden.
Wenn kein anständiges Echo, oder nen Plotter an Bord, dann mach den Bogen außen um den Leuchtturm

Soweit meine Routentips.
Ich bitte Dich bei all der Planung zu bedenken dass das Wetter immer mitspielen muss
Die Ostsee wird leider oft unterschätzt
Ich selbst habe schon in vielen Häfen fest gelegen, weil ein weiterfahren einfach keinen Sinn machte

Ich behaupte mal das Du unter Idealbedingungen, eisernem Fahrwillen, funktionierender Technik und guter Navigation, von Lauenburg bis Fehmarn in 3 - 4 Tagen ankommst.

Soweit die Theorie
In der Praxis können da auch schon mal 3 Wochen draus werden

[45meilen]

Kurzer Nachtrag,
ich meinte 3 - 4 Tage für Lauenburg bis Flensburg unter Idealbedingungen

[sunseeker2301]

Vielen Dank bis hierhin

Wer kann mir sagen, wie weit ich ungefähr komme, wenn wir uns so gegen 14 Uhr in Werder / Havel losmachen wollen? Ich wollte mit Einbruch der Dunkelheit in einem Hafen liegen. Die Strecke geht mit einem Verdränger bei 10-12 km/h über Brandenburg/Havel und dann auf die Elbe, Elbabwärts. Ist die Frage, ob ich besser den Elbe-Havel-Kanal oder die Havel nehme... Was würdet ihr als erstes Etappenziel empfehlen?

[badmax]

Wir sind um 14.00 Petzinsee los,
und waren um 18.00 am Buhnenhaus in BRB.
Ca 11 kmh und 30 min kannst du noch abziehen.
(für die Strecke Petzinsee - Werder)

allerdings sind wir durch die kleine Schleuse durch.
Bis BRB-Plaue sind es ca 52 km. sollte locker zu schaffen sein.

Wo dahinter eine Marina ist, müssen dir andere erzählen.

[sunseeker2301]

Kann mir jemand sagen wie die Durchfahrtshöhen in Lübeck sind?
Wir kommen vom Elbe-Lübeck Kanal und wollen weiter Richtung Travemünde.
Die Hubbrücke funktioniert ja glaube ich nicht mehr, wie würdet ihr dann durch Lübeck durchfahren? Bootmaße: Länge: 10,55 m, Breite: 3,45 m, Durchfahrtshöhe: 3,0 m, Tiefgang: 63 cm

[Fronmobil]

Moin Ingo,
mit 3 m Höhe ist die Stadttrave für dich wohl nicht machbar.
Schon vor der Drehbrücke gibt es zwei Brücken mit angegebenen 2,9 m
Durchfahrtshöhe.
Also führt dein Weg über die Trave (links rum) oder über die Kanaltrave (rechts rum).

Viel Spaß!

[SammyFL]

Ob er jemals angekommen ist?

Immer schade wenn man plötzlich nicht mehr weiter lesen kann