Tohatsu MD 50 TLDI Sicherung brennt durch

[Ostseefischer]

Ich habe noch ein paar Bilder leider nicht aussagekräftig, aber schon mal ein Anfang.

Auf dem einen Bild ist der Gleichrichter gut zu sehen, sowie das rote Kabel und die Steckverbindung, die ich zur Kontrolle abgesteckt habe.

Dann einmal leider nicht ganz erfasst den Bereich der Sicherungen inkl. 25a blaues Kabel und am Ende den Aufkleber mit der Sicherungsvorgabe.

[Ostseefischer]

Ich habe die Vermutung, dass der Schaltplan verkehrt ist es handelt sich um den MD 50 (blaue Aufschrift) im Schaltplan geht es um M50 (rote Aufschrift).

Ich weis allerdings nicht in wie fern diese sich in der Steuerung unterscheiden.

Also wenn der Gleichrichter defekt wäre, dann würde die 30a Sicherung durch hauen, was ich nicht ganz verstehe, warum die 30a Sicherung nicht durch haut, wenn ich die 25a Sicherung raus genommen habe?

Oder ist das dann einfach so, bin da nicht so der Fachmann, würde es aber ganz gerne lernen =)

[Lombardini]

Diese Vermutung teile ich nicht, möglich aber sind einzelne Anpassungen, die aber nicht den Sicherungsverteiler betreffen, denke ich.
Prüfe demnach noch einmal das rote Kabel ab der 30er Sicherung, geht es nur noch zur 15er und 25er Sicherung sowie per Steckverbindung zum Regler/Gleichrichter ?.
Falls ja, 15er und 25er Sicherung raus und Steckverbindung zum Regler/Gleichrichter auseinander ziehen und so ablegen das keine Massekontakt besteht.
Dann Batteriekabel an die Batterie, nun sollte die 30er Sicherung heil bleiben, falls ja, dann nacheinander die 25 er und 15 er Sicherung rein, bei einem evtl. kurzen hinter diesen Sicherungen sollte nur die betreffende auslösen, zum Schluss dann die rote Steckverbindung zum Regler/Gleichrichter wieder ran.

[Flieger]

Zitat von Ostseefischer

Ich habe die Vermutung, dass der Schaltplan verkehrt ist es handelt sich um den MD 50 (blaue Aufschrift) im Schaltplan geht es um M50 (rote Aufschrift).

Der Plan passt auch bei deinem Motor, ist sogar in Farbe

Wie Harry schon geschrieben hat, Stück für Stück durch arbeiten.
Schau dir auch alle Kabelwege an, ob nichts angescheuert ist.
Zieh mal das rote Kabel vom Gleichrichter ab.
Es wäre gut wenn du ein Amperemeter zur Verfügung hättest

[Ostseefischer]

Guten Abend,

Ich habe es jetzt einmal ausprobiert, Gleichrichter abgesteckt alle Sicherungen raus, Batterie angeschlossen. Die 30a Sicherung eingesteckt, Gleichrichter wieder angesteckt, Sicherung heile. Anschließend die 25a Sicherung eingesteckt und siehe da Fupp kaputt. Die 15a Sicherung eingesteckt heile geblieben.

Also schließt sich der Kreis ein wenig, aber wenn ich mir den Verlauf des blauen Kabels ansehe kommt mir das Grauen.

Der Motor war zu Beginn ein oder zwei mal im Wasser, keine 20 Betriebsstunden und danach stand er nur noch.
Könnte man einen defekt auf Grund von langer Standzeit schliessen?

Fest gesetzte Ölpumpe, Benzinpumpe oder Ähnliches? Oder wäre das kein Grund für einen hohen Stromverbrauch?

Vielen Dank für die Hilfe und einen guten Abend Ivan.

[Ölfinger]

Zitat von Ölfinger

...Evtl. nochmal mit abgesteckter Benzin-Druckpumpe probieren;
...

[Lombardini]

Vermutlich wird die Benzinpumpe fest sein, das ergibt dann eine Kurzschluss.
Die Masse bekommt die Pumpe übers Steuergerät, deshalb auch intakt bleibende Sicherung bei gezogenem Steuergeräte Stecker.

[Flieger]

Zitat von Lombardini

Vermutlich wird die Benzinpumpe fest sein, das ergibt dann eine Kurzschluss.

Zum Kurzschluss kommt es nicht aber die Pumpe zieht einen extremen Strom, in der Summe mit den anderen Verbrauchern fliegt dann die 30er Sicherung.
Ziehe alle Verbraucher die an der blauen Leitung hängen ab, sind ja nur die Zündspulen, Fuel- und Airinjectoren. Dann Sicherung rein und die abgezogenen Verbraucher nacheinander wieder anstecken.
Das Teil wo die Sicherung fliegt ist dann defekt

[Lombardini]

@......Zum Kurzschluss kommt es nicht aber die Pumpe zieht einen extremen Strom

Wann ist für dich ein Kurzschluss ein solcher, wenn es nicht ein extremer Strom ist, der eine Sicherung mit bedachter Stromstärke zum Schmelzen bringt ?

[Flieger]

Zitat von Lombardini

Wann ist für dich ein Kurzschluss ein solcher, wenn es nicht ein extremer Strom ist, der eine Sicherung mit bedachter Stromstärke zum Schmelzen bringt ?

Einen Kurzschluss habe ich dann, wenn zwei Kabel ohne nennenswerten Widerstand verbunden sind.

Beispiel :
Beim Heckwischer von meinem Auto ist die Sicherung geflogen, festgestellt das der Welle wegen zu häufiger Nutzung festgegammelt war.
Alles gereinigt und gefettet und schon ist die Sicherung nicht mehr geflogen.
Das war kein Kurzschluss sondern Überlastung weshalb die Sicherung ausgelöst hat

Ist zumindest für mich ein Unterschied

[Lombardini]

Glaube versetzt doch Berge

[Ölfinger]

...also technisch gesehen ist bei einem Motor der festhängt noch die Wicklung als Widerstand vorhanden,
ergo kein wirklicher Kurzschluss,
sondern eine Überlast da die Spulen als Heizung missbraucht werden.

Aber diese Haarspalterei bringt keinen weiter, (mich vielleicht, dann hätte ich mehr )

Warten wir doch mal ab, ob Ivan das endlich mal testet und wir die FFP (FuelFeedPump) als Fehlerquelle ausschliessen können.

[Lombardini]

@......Aber diese Haarspalterei bringt keinen weiter, (mich vielleicht, dann hätte ich mehr )
....dann möchte ich auch ein paar Harre mehr haben, damit es wenigstens. eine halb Glatze wird

[littlebert]

Hab gerade mal in meinem Fundus nachgesehen:

Ich hätte eine/n:

Kabelbaum
Sicherungsträger
Relais samt Träger
ECU
Starter
Rectivier
Ladespule

aber keine FFP

[Ostseefischer]

Ich werde leider erst am Wochenende Zeit finden.
Sollte es tatsächlich die Benzinpumpe sein, gäbe es die Möglichkeit diese wieder fit zu bekommen, oder ist das zum Mäuse melken?

Ich werde auf jeden Fall berichten, danke super Forum.

[Lombardini]

Sollte die Pumpe fest sein, tendiert die Möglichkeit Sie wieder zur Arbeit zu bewegen, eher gegen Null.
Einzige Möglichkeit Sie wieder zum laufen zu bewegen könnte leichtes Klopfen auf den Pumpenkörper bei tastender Stromversorgung mit 12 V sein.

[littlebert]

Hi,

man bekommt auch Einzelteile.

Bei Tohatsu kannst Du Dir die Ersatzteiliste runterladen: http://www.tohatsu.de/download

[Lombardini]

Hier gibt's u. a. die elektr. Pumpe: https://www.ebay.de/itm/Kraftstoffpu...-/122872744416 (PaidLink)

[Ostseefischer]

Danke das ist echt Klasse, wie flüssig das hier läuft, wenn das mal woanders so reibungslos funktionieren würde.

Samstag werde ich die FFP abklemmen, dann es noch mal mit der Sicherung versuchen, sollte diese heile bleiben, die Pumpe ausbauen und versuchen zum laufen zu bringen.

Wenn das nicht klappt einfach neu Bestellen, wäre auch nicht die Welt.

Ich hoffe echt das es die Pumpe ist.

[littlebert]

Zitat von Lombardini

Hier gibt's u. a. die elektr. Pumpe: https://www.ebay.de/itm/Kraftstoffpu...-/122872744416 (PaidLink)

Hihi,

900 Artikel im Angebot, aber "Privater Verkäufer"

Aber, wenn er liefert, ist´s auch egal

[Ostseefischer]

Guten Abend zusammen,

Ich konnte es nicht abwarten, deshalb bin ich schon heute an den Motor gegangen.
Zuerst muss ich einen Fehler korrigieren, den Gleichrichter hatte ich nicht wieder angesteckt, folglich habe ich diesen angesteckt und die 30a Sicherung ist kaputt.

Des weiteren habe ich den Gleichrichter wieder abgesteckt, eine neue 30a Sicherung rein gesteckt, sowie den FFP (Benzinpumpe) abgeklemmt und den Versuch mit der 25a Sicherung gewagt, leider ist diese auch durch gegangen. =(

Also aktueller Stand wäre:

30a Sicherung brennt durch, wenn der Gleichrichter angeschlossen ist.

Gleichrichter abgeklemmt neue 30a Sicherung, Benzinpumpe abgeklemmt neue 25a Sicherung brennt durch.

Ich habe irgendwie das Gefühl, dass es ziemlich teuer wird.

Naja trotzdem habe ich für Euch Bilder gemacht=)

[ManfredBochum]

Hallo

Bei dir brennt also einmal 25A und 30A unabhängig voneinander durch. Richtig?
Hast du einen Link zum Schaltbild?
Hast du ein regelbares Labornetzteil?
Wurde die Batterie mal verpolt?

Gruß Mani

[Ostseefischer]

Hallo Mani,

Ob die Batterie verpolt wurde kann ich dir nicht sagen, kann dir nur sagen, dass ich die Batterie nicht verpolt habe.

Einen Link zum Schaltplan müsste auf der 2. Seite zu finden sein.

Ein Labornetzteil habe ich leider nicht.

Erfreulich war, dass die Trimmung funktioniert, das erste Lebenszeichen vom Aussenborder=)

[chewbaka]

Hi Ostseefischer,

geh einfach systematisch vor, du suchst ganz vorne in der Kette, so kriegst du nix raus.
Meine Vorgehensweise zur Fehlersuche wäre: (ausgehend von dem Stromlaufplan, den Lombardini verlinked hat)

- Ziehe alle (!) Stecker an Sensoren und Aktuatoren ab (hab das Rot im Stromlaufplan umrandet)
- Als erstes das Steuergerät wieder anstecken => schauen ob die Sicherung jetzt hält
=> Wenn Nein, Steuergerät defekt, Suche beendet

=> Wenn ja, liegt das Problem in der Peripherie und du kannst weitersuchen ;)

- Jetzt einen Stecker der Peripherie nach dem anderen drauf, der der die Sicherung schmeißt ist Dein Kandidat zum Austausch...

[Lombardini]

Davon können wir wohl ausgehen, das die Batterie Anschlüsse mal vertauscht wurden.
Leider ist Elektronik bei Falschpolung viel schneller kaputt, als eine Träge Sicherung durchbrennen kann.
Fakt ist, der Regler/Gleichrichter ist gehimmelt, dazu kommt leider wohl noch das Steuergerät.