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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 19.09.2018, 21:21
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Puuh Puuh ist offline
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Standard Was ist "Einhaken"?

Moin Bootsfreunde!
Hier sind besonders Gleiter-Fahrer gefragt:

In der SBV Mitgliederzeitschrift "WASSERSPORT" beutzen sie in Testberichten über Sportboote manchmal Begriffe, mit denen ich nichts anfangen kann. Z.B schreiben sie, das Boot würde nicht "einhaken" in scharf gefahrenen Kurven. Oder das Heck würde nicht "ausbrechen". OK, nicht ausbrechen, das kapiere ich noch, aber was meinen die mit "einhaken". Anscheinend ist "Einhaken" was ganz Schlechtes, das dem Boot auf keinen Fall passieren darf. Aber WTF ist das?
Ist hier jemand, dessen Boot schon einmal "eingehakt" hat?
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Gruß Volker
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  #2  
Alt 19.09.2018, 21:29
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Hallo Volker,
ein Haken kann eigentlich nur heißen, dass das Boot vorne im Wasser hängen bleibt und das Heck hoch gehebelt wird, oder?
Das hinten ausbrechen habe ich (glaube ich) beim kleineren Boot beim Wasserskifahren schon einmal gehabt, dann reißt sozusagen der vorwärts-Trieb des Motors ab und das Boot hat keinen Sog mehr im Wasser.
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Gruß,
Heiko
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  #3  
Alt 19.09.2018, 21:44
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Zitat:
Zitat von Puuh Beitrag anzeigen
Moin Bootsfreunde!
Z.B schreiben sie, das Boot würde nicht "einhaken" in scharf gefahrenen Kurven. Oder das Heck würde nicht "ausbrechen".
Ich kenne den Begriff so auch nicht. Aus dem Zusammenhang würde ich es mal so deuten dass sich das Boot von der Rumpfform her nicht präzise in oder um Kurven scheuchen lässt, sprich sich nicht in dem gewünschten Kurs "einhakt". Sich schwammig fährt, was ein deutlicher Nachteil wäre, begrifflich auf den PKW bezogen "wenig Spurtreue und eine bescheidene Straßenlage". Das mangelnde "Ausbrechen" könnte auf unerwünschtes Untersteuern hindeuten, wie bei alten Fronttrieblern.

Aber so nur meine Interpretation.

Uli
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  #4  
Alt 19.09.2018, 21:52
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von heikow Beitrag anzeigen
Hallo Volker,
ein Haken kann eigentlich nur heißen, dass das Boot vorne im Wasser hängen bleibt und das Heck hoch gehebelt wird, oder?
Das hinten ausbrechen habe ich (glaube ich) beim kleineren Boot beim Wasserskifahren schon einmal gehabt, dann reißt sozusagen der vorwärts-Trieb des Motors ab und das Boot hat keinen Sog mehr im Wasser.
So verstehe ich das auch, also hoch, oder seitlich dreht. Geht einher mit starken seitlichen Kräften, da kann man sich ziemlich weh tun, bzw, es kann jemand über Bord gehen.

Geändert von ferenc (19.09.2018 um 22:01 Uhr)
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  #5  
Alt 19.09.2018, 22:00
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OK. Danke. Ich werde mal ne mail an die Redaktion schicken und fragen, was damit gemeint ist. (Gut, dass mein Verdränger nicht "einhakt"!)
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Gruß Volker
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  #6  
Alt 19.09.2018, 22:12
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Ich kenne das vom Jetski fahren. Eine Eigenart von manchen Modellen. Ein seadoo GSX z.B. Driftet eher um Sehr schnell gefahrene Kurven. Plötzlich und unerwartet greift er dann wieder und mann kann sich durch die Fliehkräfte nicht mehr haltenund fiegt ab. Das verstehe ich unter einharken.
Boote mit wenig V Form reagieren ähnlich.
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Ciao Markus

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  #7  
Alt 19.09.2018, 22:20
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Vor ein paar Jahren gab es in Großbritannien einen tragischen Unfall mit einem RIB.
Der Ehemann greift der Frau ins Steuer und reißt dieses herum. Daraufhin verringert das Boot abrupt seine Geschwindigkeit Vater und Tochter gehen über Bord.
Dann hakt das Boot ein und nimmt wieder voll Fahrt auf. In dem Fall hat es schnelle Kreise gedreht und dabei Vater und Tochter überfahren.

Also eigentlich das Phänomen das Darkmo beschrieben hat.

Ich habe das bei meinem Marlin direkt getestet. Zum Glück verringert es die Geschwindigkeit und hakt nicht ein. Ich müsste vorher den Motor runtertrimmen.

Ich kann mich dunkel erinnern, dass die Rede davon war, dass britische RIBs diese Eigenschaft haben. Allerdings haben die ja eher einen Rumpf mit Deep V.


Wenn ich das richtig verstanden habe wird der Rumpf mit Deep V durch die starke Lenkbewegung sehr stark abgebremst, er gleitet / driftet dann ja nicht über das Wasser sondern bremst im Wasser querstehend voll ab. Deshalb kann das Boot dann auch schnell wieder Geschwindigkeit aufbauen.
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Gruß

Dieter
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  #8  
Alt 19.09.2018, 22:25
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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Also einhaken ist der Moment, wenn man die Lenkung in Gleitfahrt soweit einschlägt, das der Rumpf im Wasser "einhakt" und soweit abbremst, daß dieser eben nicht mehr gleitet;
das merkt man daran, daß man eben nicht mehr gleitet


Das hat was mit der tiefe der V-Form und insgesamt mit dem Rumfdesign zu tun;
das ist eben von Boot zu Boot verschieden, deshalb berichten die Tester auch darüber.
Wenn man öfter verschiedene Boote fährt merkt man ja auch selber, daß diese sich eben verschieden verhalten;
die Nerven bei einem 4,60m Gleiter (Sidra) mit 50 PS AB bei Vollgas die Lenkung voll einzuschlagen hatte ich damals auch nur Dank eines völlig verrückten Copiloten :
ausser "Einhaken" passierte ... nichts
das Boot wurde einfach nur langsamer




Die Lightversion wäre: einfach bei Topspeed die Lenkung langsam immer weiter zu drehen, bis das Boot eben "einhakt".
Fühlt sich je nach Boot auch mal ziemlich blöd an, aber überschlagen wird sich kaum eines, jedenfalls kaum ein Serienboot.


Andersrum sind eher einige Serienboote/Motorkombis schlecht ausgelegt und haken viel zu früh ein,
so kommt man eben nicht aus der >>Wohlfühlzone<<
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #9  
Alt 20.09.2018, 07:45
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Ich glaube hier hakt das Boot ein....

https://youtu.be/EYX1rIe3SaQ

VG
Marco
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  #10  
Alt 20.09.2018, 08:17
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Hatte ich auch schon mal.
Viel zu viel Leistung am Prop zu weit hoch getrimmt damit er so richtig abging.
Und dann eine Kurve gefahren. Boot gleitet weiter und rutscht über die Wasserfläche seitlich und hakt dann schlagartig ein. Das gleiten wird nicht unterbrochen sondern es folgt schlagartig der vorgegebenen Richtung ohne seitliches versetzen.
Alles was nicht fest ist oder sich festhält fliegt raus wenn es nicht von der Bordwand aufgehalten wird.
mfg andreas
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  #11  
Alt 20.09.2018, 10:04
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Zitat:
Zitat von Zeb0911 Beitrag anzeigen
Ich glaube hier hakt das Boot ein....


VG
Marco



Jupp, (allerdings durch eine Querwelle verstärkt)

und wenn die Boot und Fahrweise angemessen gesessen hätte
wäre da ausser einem stärkeren "Kopfnicken" nix passiert

(Lenkrad loslassen ist schon blöde, aber gleich den Steuerstand zu verlassen ... )
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Gruss Konny

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  #12  
Alt 20.09.2018, 18:30
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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war einharken nicht der Punkt wo sich ein Boot in einer schnellen Kreisfahrt ohne Gas wegnehmen nicht mehr rauslenken läßt, weil das Boot dem Lenkimpuls des Rumpfes folgt statt der Lenkung also einharkt,
nimmt man Gas weg wird das Boot langsamer und gehorcht wieder der Lenkung
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #13  
Alt 20.09.2018, 18:38
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Heck ausbrechen lassen kann man leicht bei vielen kleineren Booten schaffen, da rutscht dann das Heck in einer 180 ° Kurve ein Stück weiter nach außen,
mit meiner kleinen Searay mache ich das oft, wenn ich alleine unterwegs bin
auf engem Raum kann man kaum Platzsparender wenden
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Bertrand Russell
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  #14  
Alt 20.09.2018, 21:22
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OK. Dann wäre das geklärt.
Danke für die Infos.

@ralfschmidt:
Also etwa so, wa?
Auto 180° wenden
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  #15  
Alt 21.09.2018, 08:28
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
war einharken nicht der Punkt wo sich ein Boot in einer schnellen Kreisfahrt ohne Gas wegnehmen nicht mehr rauslenken läßt, weil das Boot dem Lenkimpuls des Rumpfes folgt statt der Lenkung also einharkt,
nimmt man Gas weg wird das Boot langsamer und gehorcht wieder der Lenkung
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Ciao Markus

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  #16  
Alt 21.09.2018, 15:36
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von Puuh Beitrag anzeigen
OK. Dann wäre das geklärt.
Danke für die Infos.

@ralfschmidt:
Also etwa so, wa?
Auto 180° wenden
nicht ganz so heftig, ein Boot hat ja keine Handbremse
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  #17  
Alt 21.09.2018, 18:03
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
war einharken nicht der Punkt wo sich ein Boot in einer schnellen Kreisfahrt ohne Gas wegnehmen nicht mehr rauslenken läßt, weil das Boot dem Lenkimpuls des Rumpfes folgt statt der Lenkung also einharkt,
nimmt man Gas weg wird das Boot langsamer und gehorcht wieder der Lenkung
Nein, das war einhaken. Einharken macht man bei Gemüsebeeten...


mfg
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #18  
Alt 21.09.2018, 18:13
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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du meinst bestimmt einhacken
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