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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 20.08.2010, 14:48
bmarkart bmarkart ist offline
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Standard Johnson Außenborder läuft nur noch rückwärts

Hallo zusammen,

hier schreibt ein Neulig des Bootsportes (Sportbootführerscheni Dez 09 erworben).

Ich habe mir vor ein paar Monaten ein älteres Motorboot mit einem 50 PS Johnson Superseahorse mit Electramatic zugelegt.

Die Angabe des Verkäufers war, dass der Motot stottert und nicht richtig läuft, ich traute mir jedoch zu die Sache in den Griff zu bekommen.

Nach Reinigung des Vergasers in einem Ultraschallbad schnurrte der Motor wie ein Kätzchen.

Nach 4 Tagen Spaß auf der Ostsee wurde plötzlich keine Kraft mehr im Vorwärtsgang auf die Schraube übertragen, d.h beim gasgeben erhöhte sich nur die Drehzahl, der Schub blieb aus.

Nach einlegen des Rückwärtsganges wurde die Kraft ganz normal übertragen, d.h. das Boot konnte rückwärts gefahren gefahren werden.

Ergebnis: Ich bin rückwärts in den Hafen zurückgefahren
"Gelächter"

Da es sich bei dem Schaltsystem um das "Electramatic-System" (welches nicht lange gebaut wurde) handelt, hat so gut wie niemand Ahnung davon.

Hat irgendjemand eine Idee woran es liegen könnte ?????????

Über eine schnelle Antwort würde ich mich sehr freuen, denn der nächste Sommer kommt bestimmt.


Bernd
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  #2  
Alt 20.08.2010, 19:23
Graf Koks Graf Koks ist offline
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Standard

Ich gehe mal davon aus, daß Du das Getriebe ganz normal
in den Vorwärtsgang schalten kannst.
Du bist ja schon vorwärts gefahren.
Du müßtest es also spüren (an der Einhebelschaltung),
ob der Gang reingeht oder nicht.
Ich tippe, der Fehler liegt an der Rutschkupplung im Propeller.
Die ist wahrscheinlich am Ende.
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  #3  
Alt 21.08.2010, 08:04
bmarkart bmarkart ist offline
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Danke für die schnelle Antwort,

aber dürfte das Boot dann auch nicht rückwärts laufen ???????????

Gruß

Bernd
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  #4  
Alt 21.08.2010, 09:13
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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Hi Bernd,
Du hast da einen Oldtimer mit einer Elektromagnet-Schaltung...
Die Dinger waren damals schon eine Geschichte für sich,
Unser OMC-Pabst kann Dir da vielleicht noch etwas zu sagen

Ich würde versuchen ein herkömmliches mechanisch geschaltetes UWT dafür zu bekommen,
und dann versuchen die ganze Kiste umzustricken...




PS: Ah, habs doch noch gefunden...

http://www.boote-forum.de/showthread...electric+shift
__________________
Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.

Geändert von Ölfinger (21.08.2010 um 09:26 Uhr)
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  #5  
Alt 21.08.2010, 09:40
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mike-stgt mike-stgt ist offline
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Hallo Bernd,
eventuell ist nur der Strom weg.
Du hast entweder die Elektramatik Schaltung , wo der Umschalter in der Schaltbox unten eingebaut ist, oder die Schaltbox mit den 3 Druckknöpfen.
Davon gehen 2 Kabel nach hinten und in der Motorwanne an einem Zwischenstecker nach unten . Es ist ein blaues und ein grünes kabel.
kontrollier , ob du einmal vorn grün oder blau Strom hast und bei Rückwärts genauso. ich weiß nicht mehr welches grün oder blau ist, vor , oder zurück. Bei der späteren Ausführung ist der Vorwärtsgang immer drin, wenn man beide Kabel abzieht. Möglich auch 1 Kabel Strom - Leerlauf,, beide Kabel Strom rückwärts.
Im schlimmsten Fall ist das Schaltmagnet im Unterteil im Eimer.

Gruss Micha
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  #6  
Alt 21.08.2010, 17:25
bmarkart bmarkart ist offline
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Danke für die Info,

habe gleich den Stromprüfer ausgepackt, der Strom ist bis im Motorblock vorhanden, d.h. die Schaltbox funktioniert.

Ich werde mich dann mal in der nächsten Woche an das Unterteil machen und den Schaltmagneten suchen.

Danke

Bernd
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  #7  
Alt 21.08.2010, 18:37
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Hi Bernd,

wenn Du die Kabel am Stecker in der Motorwanne trennst, nimm ein Ohmmeter. Zwischen Masse und blau ins Getriebe müssen zw. 5 und 7 Ohm und bei grün genauso.

Bei der Kontrolle der Schaltung von vorn: Zündung an, Vorwärtsgang rein,
blau und grün stromlos. Leerlauf: grünes Kabel Strom, blaues Kabel stromlos. Rückwärtsgang: grün und blau haben Strom.

Bei Dir scheint die Schaltung zu hängen. Hast evtl falsches Öl drin???

Gruss Micha
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  #8  
Alt 22.08.2010, 11:45
bmarkart bmarkart ist offline
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Hallo Micha,
was heißt falsches Öl ??????????
Ich habe vor meinem Urlaub einen Getriebeölwechsel durchgeführt mit normalem Getriebeöl für Außenborder, muß da was besonderes rein ???????
Bzgl. des Stroms hat hat beim Vorwärtsgang ein Kabel Strom und beim Rückwärtsgang das andere. Im Leerlauf kommt kein Strom hinten an.

Ich freue mich auf die Antwort

Bis dann

Bernd
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  #9  
Alt 25.08.2010, 17:00
bmarkart bmarkart ist offline
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Zitat:
Zitat von bmarkart Beitrag anzeigen
Hallo Micha,
was heißt falsches Öl ??????????
Ich habe vor meinem Urlaub einen Getriebeölwechsel durchgeführt mit normalem Getriebeöl für Außenborder, muß da was besonderes rein ???????
Bzgl. des Stroms hat hat beim Vorwärtsgang ein Kabel Strom und beim Rückwärtsgang das andere. Im Leerlauf kommt kein Strom hinten an.

Ich freue mich auf die Antwort

Bis dann

Bernd

Hallo,
wo bleibt die Antwort, ich komme nicht mehr weiter

Bitte antworten !!!!


Gruß
Bernd
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  #10  
Alt 05.09.2010, 00:41
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Hallo erstmal.Also ich würde als erstes den Prop runterreißen,Zündung an,Vorwärtsgang rein und mal die Welle anfassen ob die sich drehen läßt.Wenn nicht ist Gang drinne und gut.Dann wäre die Rutschkupplung im Prop platt.Wenn die Welle sich frei drehen läßt und Schaltstrom anliegt steht wohl der Schaltmagnet bei Petrus vorm Tor und bettelt um Einlaß...
Gruß--Ingo--
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  #11  
Alt 05.09.2010, 02:23
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Zitat:
Zitat von bmarkart Beitrag anzeigen
Bzgl. des Stroms hat hat beim Vorwärtsgang ein Kabel Strom und beim Rückwärtsgang das andere. Im Leerlauf kommt kein Strom hinten an.
Wenn dem so ist, ist bestimmt ne Feder gebrochen.
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.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...

Geändert von Akki (05.09.2010 um 11:28 Uhr)
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  #12  
Alt 05.09.2010, 09:03
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Das Schaltsystem Electramatic darf nicht mit dem System der Stringer E-Schalter verwechselt werden .Der E-Schalter hat einfach gesagt Magnete im UTW die schalten .Die sitzen auf der Propwelle .

Beim Electramatic der Außenborder ist "nur " ein doppelt wirkender Magnetschalter vor die Schaltstange im UTW gesetzt .Geschaltet wird ganz normal mit Schaltklaue im UTW .

Erstmal schauen ob das Schaltmagnet Strom bekommt .Den Deckel mit der Kabeldurchführung am UTW abschrauben .Dort am Kabeldurchgang ins UTW die Kabel auf Durchgang prüfen .
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mfg Andy


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  #13  
Alt 05.09.2010, 11:30
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Warum schaltet er dann in den einen aber nicht in den anderen Gang?
Könnte der Magnet-Schieber auch verharzt sein ?
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #14  
Alt 05.09.2010, 16:39
AlexTr AlexTr ist offline
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Hi,
hast du Getriebe Öl benutzt oder normales 2 Takt Öl, da du oben schreibst du hättest normales Öl nachgefüllt!?
__________________
Beste Grüße
Alex
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  #15  
Alt 05.09.2010, 18:10
AlexTr AlexTr ist offline
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Zitat:
Zitat von AlexTr Beitrag anzeigen
Hi,
hast du Getriebe Öl benutzt oder normales 2 Takt Öl, da du oben schreibst du hättest normales Öl nachgefüllt!?
Upps, hab nicht richtig gelesen.. Sorry..
__________________
Beste Grüße
Alex
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  #16  
Alt 05.09.2010, 19:06
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Andywmotorrad Andywmotorrad ist offline
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Warum schaltet er dann in den einen aber nicht in den anderen Gang?
Könnte der Magnet-Schieber auch verharzt sein ?
Wenn er Glück hat nur das Kabel für den Vorwärtsgang einen Kabelbruch .

Ansonnsten stehen die üblichen Verdächtigen zur Auswahl wie bei allen Antrieben mit Schaltklaue .
__________________
mfg Andy


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  #17  
Alt 06.09.2010, 19:36
bmarkart bmarkart ist offline
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Zitat:
Zitat von Flüchtling Beitrag anzeigen
Hallo erstmal.Also ich würde als erstes den Prop runterreißen,Zündung an,Vorwärtsgang rein und mal die Welle anfassen ob die sich drehen läßt.Wenn nicht ist Gang drinne und gut.Dann wäre die Rutschkupplung im Prop platt.Wenn die Welle sich frei drehen läßt und Schaltstrom anliegt steht wohl der Schaltmagnet bei Petrus vorm Tor und bettelt um Einlaß...
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Hallo,
danke für den Tip die Welle ist im Vorwärtsgang frei im Rückwärtsgang schaltet das Getriebe ganz normal, wenn ich die Kabel (grün/blau) in der Motorwanne tausche grün auf blau,blau auf grün, schaltet der Vorwärtsgang, dann aber nicht mehr der Rückwärtsgang.
Mache mich an das UT.

Gruß

Bernd
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  #18  
Alt 06.09.2010, 19:45
bmarkart bmarkart ist offline
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Hallo, ich habe verschiedene Angaben wann welches Kabel Strom haben soll wann nicht. Bei mir ist es so:
Rückwärts: blaues Kabel Strom, grünes Kabel kein Strom
Vorwärts: blaues Kabel kein Strom, grünes Kabel Strom
Neutral: beide Kabel keinStrom

Ist das so richtig ?????????

Wie schon erwähnt, funktioniert der Vorwärtsgang, wenn ich im Motorraum die Kabel vertausche, dann aber nicht mehr der Rückwärtsgang.

Werde demnächst das UT auseinandernehmen und schauen ob der Schaltmagnet Strom bekommt.

Für weitere Tips bin ich dankbar


Bernd
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  #19  
Alt 06.09.2010, 19:57
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Dann sitzt der Defekt eindeutig in der Schalteinheit, vielleicht nur ein durch Korrosion verursachtes Kontaktproblem. Vor dem Auseinanderreißen mal mit Kontaktspray - gibt es im Elektronikladen - probieren. Wirkt manchmal Wunder.

BON
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  #20  
Alt 06.09.2010, 20:53
Benutzerbild von Andywmotorrad
Andywmotorrad Andywmotorrad ist offline
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Zitat:
Zitat von bmarkart Beitrag anzeigen
Hallo, ich habe verschiedene Angaben wann welches Kabel Strom haben soll wann nicht. Bei mir ist es so:
Rückwärts: blaues Kabel Strom, grünes Kabel kein Strom
Vorwärts: blaues Kabel kein Strom, grünes Kabel Strom
Neutral: beide Kabel keinStrom

Ist das so richtig ?????????

Wie schon erwähnt, funktioniert der Vorwärtsgang, wenn ich im Motorraum die Kabel vertausche, dann aber nicht mehr der Rückwärtsgang.

Werde demnächst das UT auseinandernehmen und schauen ob der Schaltmagnet Strom bekommt.

Für weitere Tips bin ich dankbar


Bernd
Hallo Bernd

Es gibt je nach Baujahr 2 verschiedene Ausführungen von der Electramatic .

Die wurden nur 2 Jahre lang gebaut und dann aus Sicherheitsgründen eingestellt .Das Problem war damals das der Vorwärtsgang drin ist wenn beide Kabel stromlos sind .Bei kompletten Stromausfall war also immer noch ein Gang drin .

Schick mir mal deine Tel per PN.Ich gebe sie jemanden der Dich dann anrufen wird .Derjenige kennt beide Ausführungen der Electramatic und wird dir mit Rat und wenn nötig auch mit Teilen helfen .Habe mit ihm schon gesprochen
__________________
mfg Andy


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  #21  
Alt 08.09.2010, 07:11
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Zitat:
Zitat von Andywmotorrad Beitrag anzeigen
Hallo Bernd

Es gibt je nach Baujahr 2 verschiedene Ausführungen von der Electramatic .

Die wurden nur 2 Jahre lang gebaut und dann aus Sicherheitsgründen eingestellt .Das Problem war damals das der Vorwärtsgang drin ist wenn beide Kabel stromlos sind .Bei kompletten Stromausfall war also immer noch ein Gang drin .

Schick mir mal deine Tel per PN.Ich gebe sie jemanden der Dich dann anrufen wird .Derjenige kennt beide Ausführungen der Electramatic und wird dir mit Rat und wenn nötig auch mit Teilen helfen .Habe mit ihm schon gesprochen

Hallo Andy, danke für die Bemühungen, aber was heißt per PN ????
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  #22  
Alt 08.09.2010, 11:57
bmarkart bmarkart ist offline
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Zitat:
Zitat von Andywmotorrad Beitrag anzeigen
Hallo Bernd

Es gibt je nach Baujahr 2 verschiedene Ausführungen von der Electramatic .

Die wurden nur 2 Jahre lang gebaut und dann aus Sicherheitsgründen eingestellt .Das Problem war damals das der Vorwärtsgang drin ist wenn beide Kabel stromlos sind .Bei kompletten Stromausfall war also immer noch ein Gang drin .

Schick mir mal deine Tel per PN.Ich gebe sie jemanden der Dich dann anrufen wird .Derjenige kennt beide Ausführungen der Electramatic und wird dir mit Rat und wenn nötig auch mit Teilen helfen .Habe mit ihm schon gesprochen

Hallo Andy, Danke für die Info, aber was heist per PN
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  #23  
Alt 09.09.2010, 01:52
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dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von Graf Koks Beitrag anzeigen
Ich gehe mal davon aus, daß Du das Getriebe ganz normal
in den Vorwärtsgang schalten kannst.
Du bist ja schon vorwärts gefahren.
Du müßtest es also spüren (an der Einhebelschaltung),
ob der Gang reingeht oder nicht.
Ich tippe, der Fehler liegt an der Rutschkupplung im Propeller.
Die ist wahrscheinlich am Ende.
lieber frank,

bitte beachte doch mal was dir cyrus erst vor kurzem ans herz gelegt hat.
es nutzt niemanden etwas wenn hier der schlaumi aufgeführt wird, im gegenteil es schadet nur.
niemand muß über alles bescheid wissen, geht ja auch nicht - aber so wie du hier wieder ohne jede peilung versuchst deinen senf abzugeben das geht einfach nicht.
eventuell hast du ja durch weiteres mitlesen begriffen was das für eine schaltung ist und wie sie funktioniert, nun nutze mal deinen lieblingsspielplatz google und versuche in erfahrung zu bringen wie die rutschkupplung in einem popeller aussieht und wie sie wirkt. wenn dir das dann klar ist überlege ganz lange warum sie in einer drehrichtung fassen sollte und in der gegenrichtung nicht mehr ... wenn sie doch am ende ist.

gruß
frank
__________________
Gruß Frank
Mein Vater lehrte mich immer erst das instandsetzen, später dann die Nutzung ... Danke, Väterchen

http://www.boote-forum.de/image.php?type=sigpic&userid=2079&dateline=1175421  811 http://www.boote-forum.de/showthread.php?p=1860996#post1860996
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  #24  
Alt 09.09.2010, 06:45
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mike-stgt mike-stgt ist offline
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Hallo Bernd,

bin auch wieder von Kroatien zurück.

Du hast offensichtlich die Schaltung mit der rundlichen Schaltbox.
Diese hat nur einen kleinen Umschalter unten dran, der vor und zurück schaltet.
Hast Du schon mal bei getrennten Kabeln das Ohmmeter an die Kabel vom UWT gehalten? Jedes Kabel müsste den gleichen Widerstand gegen Masse haben. Nimm mal eine Starterbatterie und Starthilfekabel. Masse an das Motorgehäuse , plus einmal an grün und einmal an blau . Hörst Du etwas klacken dabei? Dreh mit der Hand den Prop dabei.
Entweder Kabelbruch, Magnetspule defekt, oder verharzt/verschmutzt.

Gruss Micha
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