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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 24.11.2021, 17:53
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Und ich behaupte ganz frech, dass du die Beiträge in diesem Thread entweder nicht gelesen oder nicht verstanden hast
Ich glaube ich sollte nicht so kompliziert schreiben, das versteht offensichtlich nicht jeder …

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Pedro



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  #52  
Alt 24.11.2021, 18:41
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Zitat:
Zitat von Dayskipper Beitrag anzeigen
Ich glaube ich sollte nicht so kompliziert schreiben, das versteht offensichtlich nicht jeder …

Manche wollen es vielleicht auch nicht verstehen…..
Spaß kostet ….
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  #53  
Alt 24.11.2021, 20:10
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Mein damals altes Boot, eine Marex 21 mit 27 PS Yanmar, 6,5m lang und rund 1,6 to Urlaubskampfgewicht mit Besatzung
und mein damals neues Boot, eine Master 770 (besser bekannt als Inter 8800) mit 85 Turbo-PS Yanmar, 8,5m lang und rund 2,9 to schwer waren zusammen auf Langfahrt. Beide in Schwebsange vollgetankt und dann wieder in Kehl. und beide hatten bis auf die erste Kommastelle den gleichen Verbrauch. Die Marex lief auf den Kanälen mit 1500 U/min, die Master nur mit 900 U/min. Ob allerdings gesünder für den Turbo sei mal dahingestellt.
Unterm Strich ist das aber wieder Apfel<->Birne. Das wäre durchaus mal ein Thema für Zeitschriften wie die "Boote". Nicht immer nur 15 PSer untereinander vergleichen.
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  #54  
Alt 25.11.2021, 13:06
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Zitat:
Zitat von ZodiBo Beitrag anzeigen
Weil man die Diesel Außenborder an einer Hand abzählen kann?
die Frage war sehr allgemein gehalten ... das Kriterium "Außenborder" hatte ich nicht gelesen ...

es gibt auch Boote, bei denen ab Werk/Werft
two engine options. Twin Yanmar 1GM diesels [als Innenborder] coupled to ..., or a 9.9 HP outboard gas engine
angeboten wurden
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  #55  
Alt 25.11.2021, 13:49
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Zitat:
Zitat von wannabe_wassernomade Beitrag anzeigen
die Frage war sehr allgemein gehalten ... das Kriterium "Außenborder" hatte ich nicht gelesen ...


Zitat:
Zitat von ZodiBo Beitrag anzeigen
Hallo,

könnt ihr mir sagen, wie sich der Benzinverbrauch im Bereich hoher Last kleiner Motor im Vergleich zur Teillast großer Motor verhält?

Also ob z. B. bei einem 5 Meter RIB ein moderner 50 PS 4-Takt Motor, der unter hoher Last für Geschwingkeit X fährt (ggf. sogar Volllast) relativ gesehen gleich viel, mehr oder weniger verbraucht als ein größerer Motor (z. B. 90 PS) bei gleicher Geschwindigkeit?

Vielen Dank

ZodiBo

Stimmt, da steht nix von Außenborder

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  #56  
Alt 26.11.2021, 08:18
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Zitat:
Zitat von Dayskipper Beitrag anzeigen
Ich glaube ich sollte nicht so kompliziert schreiben, das versteht offensichtlich nicht jeder …

Ich glaube, du solltest überhaupt nicht schreiben, wenn es dir nur ums trollen geht
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Gruß Richard
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  #57  
Alt 26.11.2021, 13:55
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Zitat:
Zitat von Musikbaer Beitrag anzeigen
Fußnotenfrage: Wie sieht das bei Elektromotoren aus?
Deren Wirkungsgrad ist deutlich weniger Abhängig von Last oder Drehzahl. Daher "zahlst" Du bei Elektroantrieb nur den Verbrauch, egal wie viel Peak-Leistung der Motor wirklich hat.
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  #58  
Alt 26.11.2021, 14:04
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Nicht ganz, zumindest im Auto. Höhere mögliche Spitzenleistung bedingt auch höheres Gewicht des Motors, Antriebsteile müssen kräftiger dimensioniert werden, genauso wie in Folge Fahrwerksteile, Bremsen und Räder schwerer werden. Und das kosten nun auch Antriebserergie. Im Boot dagegen dürfte es kaum messbar sein.
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Gruß
Ewald
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  #59  
Alt 26.11.2021, 14:45
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Sportboote fahren ja so ineffektiv, dass das Gewicht kaum eine Rolle spielt. Auf 100 km nimmt meine Kiste im Schnitt 39 Liter bei etwa Rumpfgeschwindigkeit. Beim Auto macht ein Dachgepäckträger schon einen halben Liter auf 100 km aus.

Aber wenn ich knappe 8 % Diesel beim Befüllen verschütten würde gäb's auch ganz schon was auf die Mütze, Beispiel Ladeverlust Tesla Model X 100D. Wird auch gerne ausgeblendet.
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Alt 26.11.2021, 15:16
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Höhere mögliche Spitzenleistung bedingt auch höheres Gewicht des Motors, Antriebsteile müssen kräftiger dimensioniert werden, genauso wie in Folge Fahrwerksteile, Bremsen und Räder schwerer werden.
Auch die Leistungselektronik muss "stärker" werden und wird dementsprechend im Wirkungsgrad schlechter bei geringer Last.
Kann man natürlich mit entsprechendem Aufwand wieder ausgleichen, kostet aber auch...

Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Im Boot dagegen dürfte es kaum messbar sein.
Warum? Wenn die Auslegung des Antriebs nicht zur Nutzung passt, wird auch der E-Antrieb unwirtschaftlich. Wer es nicht glaubt: Einfach mal mit der E-Lok die Frühstücksbrötchen holen
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Alt 26.11.2021, 15:53
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Kommt immer auf die Nutzung an, mit der E-Lok können bei Bedarf mehrere hundert Leute ihre Frühstücksbrötchen holen - gleichzeitig.

Da sieht man aber auch, wie ein sinnvoll ausgelegter E-Antrieb mit sehr wenig Leistung viel bewegt. Die alten Akkutriebwagen hatten 200kW und konnten damit 180 Sitzplätze incl. Auflast befördern. Wenn ich da einen Elektro-SUV dagegen halte.......
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  #62  
Alt 27.11.2021, 10:52
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Kommt immer auf die Nutzung an, mit der E-Lok können bei Bedarf mehrere hundert Leute ihre Frühstücksbrötchen holen - gleichzeitig.
Dann sieht es schon besser aus. Wobei man durchaus noch effektiver sein könnte, wenn man die Brötchen zu den Menschen bringt.

Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Da sieht man aber auch, wie ein sinnvoll ausgelegter E-Antrieb mit sehr wenig Leistung viel bewegt. Die alten Akkutriebwagen hatten 200kW und konnten damit 180 Sitzplätze incl. Auflast befördern.
Der Punkt geht aber nicht an den E-Antrieb sondern an das Konzept "Eisenbahn". Stahlräder auf Stahlschienen erzeugen nur wenig Reibung und mit nur ganz wenig Steigung spart man auch Kraft.
Ursprünglich wurde das übrigens erfunden, um mit Pferden höhere Lasten ziehen zu können als mit einer Kutsche.
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Alt 27.11.2021, 11:49
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War auch eine gute Erfindung, die noch jede Menge Potential hat. Nur darf man dem System Schiene nicht immer wieder ein Bein stellen.
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Alt 27.11.2021, 22:39
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Ihr befindet Euch in einem Booteforum!

Ein Bootsmotor gleicht von der Auslegung her eher einem Flugzeugmotor....und einen Propeller hat er auch! Und auf geht`s!

LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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Alt 27.11.2021, 23:26
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
Ihr befindet Euch in einem Booteforum!



Ein Bootsmotor gleicht von der Auslegung her eher einem Flugzeugmotor....und einen Propeller hat er auch! Und auf geht`s!



LG Michael
Ooch nöööö,

-beim Flugmotor ist schon ein kleines bissel mehr Beobachtung und Feinarbeit vom "Kapitän" gefordert[emoji23]

Diesel-Bootsmotoren sind dann eher beim Baumaschinenmechaniker gut aufgehoben und die V8 Benziner kann jeder US-Autoschlosser...
..."trust me, I'm an experienced engineeer..."

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"Manchmal reicht es schon,wenn man kein Arschloch ist"
(Dr. Dieter Zetsche, Vorstandsvorsitzender Daimler AG)

Geändert von Kaleu (27.11.2021 um 23:36 Uhr)
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Alt 28.11.2021, 09:31
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen

Ein Bootsmotor gleicht von der Auslegung her eher einem Flugzeugmotor
Nicht wirklich.
Wann kommt ein Flugzeugmotor in den Betriebszustand "dicker V8 Bootsmotor bei Kanalfahrt"?

Und hast du schon mal einen Bootsmotor gesehen, bei dem man das Gemisch an die dünne Luft in großer Höhe anpassen kann?
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