Garmin Kartenplotter 721sx und Funkgerät Standard Horizon über NMEA 0183 verbinden

[Pura Vida]

Hallo Leute,

ich bräuchte bitte mal die Unterstützung der Elektronik-Spezialisten unter Euch!

Ich habe auf meinem Boot einen Garmin-Kartenplotter 721sx und ein UKW-Funkgerät Standard Horizon 1300 Eclipse eingebaut.

Beide verfügen über eine NMEA 0183 - Schnittstelle. Ich will beide Geräte darüber verbinden, so daß die Funke jederzeit meine aktuelle Position liest und im Falle einer DSC-Notrufaussendung meine Position mitsenden kann.

Einzig alleine: es funktioniert nicht, obwohl ich m.E. alles so angeschlossen habe, wie von Garmin und Standard Horizon vorgesehen.

Bild 1 zeigt die Belegung des Garmin 0183-Kabels, so wie es hinten aus dem Plotter rauskommt. Zu beachten ist hierbei, daß es lediglich ein Massekabel (Schwarz) für Stromversorgung und NMEA hat.

Bilder 2 und 3 zeigen Installationsanweisungen und einen Schaltplan aus dem Garmin 721sx-Installationshandbuch.

Bild 4 zeigt die entsprechenden Installationsanweisungen und -Schaltplan aus dem Standard Horizon 1300 Handbuch.

Bild 5 habe ich vom Garmin-Support bekommen.

Entsprechend den m.E. übereinstimmenden Anweisungen habe ich also das schwarze Stromanschlußkabel der Funke sowie die beiden grünen und braunen NMEA B(-)-Kabel zusammengeklemmt und gemeinsam auf Masse am Sicherungskasten.

Dort liegt bereits das schwarze Massekabel vom Garmin, d.h. die 4 Kabel sind schon mal an der Masse miteinander verbunden.

Desweiteren habe ich gemäß der Bilder 3 und 4 den gelben Draht der Funke (NMEA Input+ / Rx+) mit dem blauen Draht des Plotters (NMEA Tx+) sowie den weißen Draht der Funke (NMEA Output+ / Tx+) mit dem braunen Draht des Plotters (NMEA Rx+).

Sollte doch soweit alles richtig sein, oder?

Das Setup habe ich auch so gemacht wie gefordert ... trotzdem zeigt die Funke keine Position.

Im Garmin gibt es noch einen NMEA-Statusbildschirm (so heißt der, denke ich) ... aber hinter den jeweiligen Signalen steht jeweils '---'. Das interpretiere ich mal so, daß keine Kommunikation stattfindet.

Was mache ich falsch? Woran kann es liegen?

[schlauchi20]

Laut den Schaltplänen sollte Deine Belegung passen, habe es eben nachgezeichnet.
Ich habe ein Garmin 720, also Vorgänger von deinem. Da hatte ich eine Funke über 0183 dran, hat funktioniert.
Ich erinnere mich noch an folgendes:

1) Du mußt dem Garmin sagen, dass es den NMEA 0183 benutzen soll, und zwar den Kanal 1
2) Damals war es so, dass das Garmin zwar zwei NMEA 0183 hatte, aber es war nur einer verfügbar, wenn das N2k Netz aktiv war. Ob dann 1 oder 2 weggefallen ist, weiß ich nicht mehr.
3) Sonst versuche es doch mal auf dem Kanal zwei des Garmin für Dein 0183.

Sonst: falsche Datenraten eingetragen?

PS: ich weiß schon, warum bei mir jetzt alles auf N2k läuft

Rüdiger

[Pura Vida]

Zitat von schlauchi20

...

PS: ich weiß schon, warum bei mir jetzt alles auf N2k läuft

Rüdiger

@Rüdiger: was ist den N2k?

[Hehehe]

NMEA2000, vermute ich.

[schlauchi20]

Yep, das war gemeint

K = Kilo = 1000
2k sind also 2000
Und N als Abkürzung für NMEA

Die Schreibweise N2k findet man oft im Netz, dachte das sei bekannt. Sorry, wollte nicht verwirren.

Hast Du denn inzwischen gefunden, woran es gelegen hat? Kann eigentlich nur an Einstellung der Baudrate oder so liegen.

Rüdiger

[Pura Vida]

Zitat von schlauchi20

Hast Du denn inzwischen gefunden, woran es gelegen hat? Kann eigentlich nur an Einstellung der Baudrate oder so liegen.

Rüdiger

Nein, leider nicht.

Habe mal auf Euer Anraten hin die zweite NMEA 0183-Schnittstelle probiert, also statt des blauen Drahtes des Garmin-Plotters den grauen (Ausgang 2 Tx+) genommen und statt des brauen den violetten (Eingang 2 Rx+).

An der Funke kommt nichts an bzw. vielleicht wird auch gar nichts gesendet.

Beide Schnittstellen sind gemäß Installationsanweisungen auf "NMEA-Standard" eingestellt (Bild 1). Habe auch mal NMEA-High Speed ausprobiert - geht auch nicht.

Alle Signale sind eingestellt (Bilder 2 bis 4).

Der NMEA-Diagnosebildschirm zeigt aber an, daß keine Signale gesendet werden (weil keine Verbindung besteht???) (Bild 5).

Hat jemand noch eine Idee?

[schlauchi20]

Ich versuche heute Abend mal, meinen Plotter anzuwerfen, wenn ich früh genug zu Hause bin.

Rüdiger

[schlauchi20]

So
bin nochmals alles durchgegangen. Wenn Du es so verdrahtest hast wie oben angegeben, muss das richtig sein.
Was ich seltsam finde:
In der Std. Horizon Anleitung wird angegeben, dass Du auf 4800 Baud und Parity none stellen sollst (beim Sender der Positionsinformationen). Nur kann man das beim Garmin gar nicht einstellen!!! Ich habe auch nicht gefunden, mit welcher Datenrate oder Parity das Garmin sendet, denn einstellen kann man ja nichts !!
Das könnte ein Fehler sein, den Du aber wohl nicht beheben kannst!!

Was ich an Deiner Stelle machen würde: Stelle zuerst einmal die Datenübertragung auf "Standard" beim Garmin ein, laut Anleitung muss es dazu einen Menuepunkt geben.
Dann schalte alle nicht benötigten Datensätze, insbesondere die Garmin eigenen Datensätze oder Echolotinformationen AUS. Eventuell wird ja was gesendet, was die Funke verwirrt. Nur in "SYSTEM" was eingeschaltet lassen.

Auch wenn ich den 0183 schon lange nicht mehr verwende:
momentan ist unter System der Datensat GPGSA und WIMWV ausgeschaltet, unter Route ist GPRTE, GPWPL und GPXTE aus.
Ob das auch so war, als der Kontakt zur ICM Funke noch über 0183 ging, kann ich nicht sagen.

Eventuell hast Du tatächlich eine Inkompatibilität zwischen Garmin und std. Horizon.

Eventuell mal alles aus bis auf den Datensatz GPGLL. Der sollte die aktuelle GPS Position beinhalten, genau das was die Funke braucht.

Viel Erfolg

Rüdiger

[Janus]

Ich hatte ein ähnliches Kommunikationsproblem zwischen meinem Plotter und Funkgerät (RS 8300).

Nach Schaltplan war alles richtig verkabelt aber es funzte nicht.
Lange Rede kurzer Sinn: Es stellte sich raus, daß der Schaltplan des Funkgerätes falsch war.

Angegeben war "(Grün) Daten senden"/ "(Rot) zurück".
Nach genauem Messsen stellte sich aber raus:
"(Grün) Daten empfangen / (Rot) Zurück", also genau andersrum und zusätzlich musste "Rot" mit der Abschirmung des Datenkabels des Plotters verbunden werden. Damit funktionierte dann alles einwandfrei.

Wird dir zwar jetzt im speziellen nicht weiterhelfen, aber eine genaue Kontrolle der Kabelbelegungen ist anzuraten. Schaltpläne sind manchmal einfach fehlerhaft.

[schlauchi20]

OK, das kannst Du dann danch ausprobieren.

Versuch macht kluch!!

Rüdiger

[Sigi S.]

Hier mal was grundlegendes:
In der NMEA0183 ist die Schnittstelle spezifiziert, bis 1992 wurde RS232 (asymmetrisch) verwendet, danach RS422 (symmetrisch)

NMEA 2.00 Published January 1992 (NMEA 0183 migrated from RS 232 to RS422)

Aus Kostengründen wird aber nach wie vor die RS232 Schnittstelle verwendet.

Du hast hier also zwei Geräte mit unterschiedlichen Schnittstellen, einmal ein Funkgerät mit RS422 (NMEA0183 V4.1) und einen Plotter mit RS232 (NMEA0183 <V2).
Das auf Masse legen der symmetrischen Minusleitung, kann funktionieren, muss aber nicht, das sollte normalerweise ein Schnittstellenwandler machen

hier ein Schaltbild wie man den Wandler mit 2 Chips auch selbst bauen könnte

NMEA0183 wird ohnehin mehr und mehr durch NMEA2000 ersetzt, deshalb interessiert hier die Kompatibilität keinen mehr.

[Pura Vida]

Zitat von Janus

Ich hatte ein ähnliches Kommunikationsproblem zwischen meinem Plotter und Funkgerät (RS 8300).

Nach Schaltplan war alles richtig verkabelt aber es funzte nicht.
Lange Rede kurzer Sinn: Es stellte sich raus, daß der Schaltplan des Funkgerätes falsch war.

Angegeben war "(Grün) Daten senden"/ "(Rot) zurück".
Nach genauem Messsen stellte sich aber raus:
"(Grün) Daten empfangen / (Rot) Zurück", also genau andersrum und zusätzlich musste "Rot" mit der Abschirmung des Datenkabels des Plotters verbunden werden. Damit funktionierte dann alles einwandfrei.

Wird dir zwar jetzt im speziellen nicht weiterhelfen, aber eine genaue Kontrolle der Kabelbelegungen ist anzuraten. Schaltpläne sind manchmal einfach fehlerhaft.

Danke Janus.

Habe gestern auch mal den Support von Standard Horizon in den USA angeschrieben.

Habe denen mein Problem erklärt, auch geschrieben, wie ich im Moment angeschlossen habe und die gebeten, mir genau zu sagen, welches Kabel ich mit welchem Kabel/Pin/Masse verbinden soll, damit es funkioniert.

Kann doch kein Hexenwerk sein.

Außerdem habe ich noch rausgefunden, daß sich die Verdrahtungsanweisungen zwischen dem englischen und deutschen Handbuch unterscheiden.

Die deutsche Anleitung sagt, daß beide NMEA-Minus-Leitungen mit der gemeinsamen Masseleitung des Plotters verbunden werden sollen (siehe mein erstes Posting), wohingegen die englische aussagt, nur die grüne NMEA-Input-Minusleitung mit der Masseleitung des Plotters zu verbinden und die braune offen zu lassen (siehe unten).

So langsam nervt's mich total an

[Pura Vida]

Zitat von Janus

...

Wird dir zwar jetzt im speziellen nicht weiterhelfen, aber eine genaue Kontrolle der Kabelbelegungen ist anzuraten. Schaltpläne sind manchmal einfach fehlerhaft.

Hallo Janus,

wie kann ich den die Kabelbelegungen kontrollieren/nachmessen?

Habe ein digitales Multimeter ... geht das damit?

[Pura Vida]

Zitat von Sigi S.

Hier mal was grundlegendes:
In der NMEA0183 ist die Schnittstelle spezifiziert, bis 1992 wurde RS232 (asymmetrisch) verwendet, danach RS422 (symmetrisch)

NMEA 2.00 Published January 1992 (NMEA 0183 migrated from RS 232 to RS422)

Aus Kostengründen wird aber nach wie vor die RS232 Schnittstelle verwendet.

Du hast hier also zwei Geräte mit unterschiedlichen Schnittstellen, einmal ein Funkgerät mit RS422 (NMEA0183 V4.1) und einen Plotter mit RS232 (NMEA0183 <V2).
Das auf Masse legen der symmetrischen Minusleitung, kann funktionieren, muss aber nicht, das sollte normalerweise ein Schnittstellenwandler machen

hier ein Schaltbild wie man den Wandler mit 2 Chips auch selbst bauen könnte

NMEA0183 wird ohnehin mehr und mehr durch NMEA2000 ersetzt, deshalb interessiert hier die Kompatibilität keinen mehr.

Habe mir das Dokument mal genauer angesehen.

Da steht, daß mit V4.1 erstmals NMEA 0183-Highspeed eingeführt wurde.

Da mein Plotter NMEA-HS kann (zumindest erlaubt die Konfiguration dieses setting), gehe ich mal davon aus, daß er (mindestens) V4.1 hat.

[Sigi S.]

Zitat von Pura Vida

Habe mir das Dokument mal genauer angesehen.

Da steht, daß mit V4.1 erstmals NMEA 0183-Highspeed eingeführt wurde.

Da mein Plotter NMEA-HS kann (zumindest erlaubt die Konfiguration dieses setting), gehe ich mal davon aus, daß er (mindestens) V4.1 hat.

Zur Schnittstellenspezifikation gehört aber, das es seit V2.0 RS422 sein müsste... ist es aber nicht, somit muss gewandelt werden

[Janus]

Zitat von Pura Vida

Hallo Janus, wie kann ich den die Kabelbelegungen kontrollieren/nachmessen?

Mein Freund hat dazu ein Mi 2016 Multi Lan Messgerät verwendet.

[schlauchi20]

Versuch doch erst einmal nur eine Richtung der Kommunikation. Also das was interessiert, nämlich die Position des Plotters an die Funke.
Also nur den Plotter Output an den Funke Input. Damit auch nur ein Masse Kabel der Funke - Kommunikation auf Minus legen, den Input mit dem Output des Garmin verbinden und den Rest offen lassen.
Dann nur wenige Ausgangssignale einschalten und gucken, was passiert.

Bei Deinen Tests hast Du aber schon GPS Empfang am Plotter, oder stehst Du in einer abgedeckten Halle und wir jagen ein Phantom?
Was sagt denn die Positionsanzeige auf dem Plotter ?
Mal einblenden!!!

Rüdiger

[Pura Vida]

Hallo Leute,

danke für Eure Hilfe. Seit gestern abend wird die Position an die Funke übertragen .

Kann jetzt gar nicht genau sagen, woran es jetzt letztendlich lag.

Habe mal alle Signale außer GPGLL ausgeschaltet, mit allen möglichen Kombinationen der Verkabelung rumgespielt ... und irgendwann war die Position in der Funke.

Hat mich ziemlich viel Zeit und Nerven gekostet ... aber das sind wir Bootfahrer ja gewöhnt, daß erstmal nix so klappt wie gewünscht.

[schlauchi20]

[Hehehe]

Ich habe das gleiche Funkgerät und ein Garmin 128. Ich habe mich nach den Anleitungen gerichtet und es funktionierte sofort. Die Bilder zum Horizon habe ich verglichen, ich habe nach dem gleichen Bild angeschlossen, das zumindest stimmt also.

[Smartqa]

Servus
C.a. 3,5 Jahre später habe ich diesen Beitrag in Google gefunden. Bis vor 2 Stunden wurden auf meinem Standard Horizon 1300 auch keine Koordinaten angezeigt. Durch den Hinweis dass die Beschreibung der Kabel fehlerhaft ist habe ich angefangen rum zu probieren. Ohne Erfolg...
In der deutschen Bedienungsanleitung vom
Std. Horizon 1300 wird angegeben dass das Satelitensymbol(keine Koordinaten) oben rechts angezeigt wird, sobald das GPS richtig angeschlossen ist. Diese Aussage stimmt so allerdings nicht. Auf dem Funkgerät wird nichts angezeigt solange das GPS keine Daten liefert. Auch nicht das Satelitensymbol. Es ist also ohne GPS Empfang so als wäre garnichts angeschlossen. Also testen nur unter freiem Himmel
Vielleicht hilft es ja dem nächsten.

[Pura Vida]

Moin Moin.

Bei mir war es dann wohl letztendlich so, daß ich trotz aller Sorgfalt dann doch die Kabel falsch zusammengetüddelt habe.

Weiß allerdings nicht mehr, auf welche Installationsanleitung ich mich damals bezogen habe.

Garmin Support hat mir dann nochmal eine andere (generelle) Anleitung geschickt und nachdem dann mal alle Kabel richtig verbunden waren, klappte auch der NMEA 0183-Datenaustausch.

War einfach meine Dusseligkeit.