...mehr Ps als erlaubt...was tun ?

[B4-Skipper]

Zitat von ralfschmidt

im Falle eines Unfall nützt dir deine Eintragung rein gar nichts, die Versicherung bzw. deren Gutachter findet schon raus das das Boot übermotorisiert ist und dann brauchen die nicht zahlen und der Eigner des Bootes steht alleine im Regen, ist also nicht so ganz ohne Risiko die Sache

Ist das wirklich so

Im Antrag auf die Yachthaftpflichtversicherung fragt der Versicherer Hersteller und Typ der Yacht/ des Bootes sowie die Motorisierung ab.
Er muss eine "Übermotorisierung" also nicht herausfinden (lassen), er kennt sie aus dem Antrag - sofern die richtigen Angaben gemacht wurden.

Nimmt er den Antrag an, dann wird die vom Versicherer akzeptierte Kombination Boot-Motor zum "Gegenstand der Deckung".
Daher kann er aus der vertragsgemäßen Nutzung der versicherten Kombination Boot-Motor keinen Leistungsverweigerungsgrund ableiten.

Das ist aber nur meine persönliche Auffassung.

Angeblich verliert man ja auch den Versicherungsschutz, wenn man mit dem SBF-See weiter als 3 Meilen rausfährt

Gruß Lutz

[onkelrocco]

Zitat von ralfschmidt

im Falle eines Unfall nützt dir deine Eintragung rein gar nichts, die Versicherung bzw. deren Gutachter findet schon raus das das Boot übermotorisiert ist und dann brauchen die nicht zahlen und der Eigner des Bootes steht alleine im Regen, ist also nicht so ganz ohne Risiko die Sache

Ich denke das ist völlig irrelevant, wenn besagter Trainer im Hafen jemanden rammt. Im Kfz-Sektor nicht anders. Zumal hier amtlich eingetragen.

Lutz hat alles gesagt.

[Miracle Man]

Also ich stand vor einem ähnlichen Problem mit unserem Schlauch der Kinder. Da sagte man mir sogar, dass bei Überschreitung der maximalen PS-Zahl bei einem schlecht gelaunten Entenpolizist mit einer Anzeige zu rechnen ist.

P.S.: im Straßenverkehr ist das übrigens ähnlich...

[Yups]

Zitat von Miracle Man

Also ich stand vor einem ähnlichen Problem mit unserem Schlauch der Kinder. Da sagte man mir sogar, dass bei Überschreitung der maximalen PS-Zahl bei einem schlecht gelaunten Entenpolizist mit einer Anzeige zu rechnen ist.

P.S.: im Straßenverkehr ist das übrigens ähnlich...

Du kannst das Boot registrieren und die entsprechende Leistung angeben, das wird nicht geprüft. Zudem wird auch nicht (mehr!) die CE geprüft.
Wie nun die Waschpo bei einer Diskepranz zwischen CE-Plakette und Leistung in den Papieren vorgeht kann ich nicht beurteilen. Wichtig ist in meinen Augen aber, dass die Versicherung über die tatsächlich installierte Leistung informiert ist.

[Bootfan Dieter]

Zitat von HH-Ralf

Moin, habe eine Galia 585c mit 70 ps ...könnte günstig einen 200ps Aussenborder bekommen, erlaubt sind aber nur 140ps laut Hersteller...
Gibt es eine Möglichkeit ..legal den Motor zu benutzen ....

Mfg.Ralf

Um auf diese Eingangsfrage mal zurückzukommen, ob das legal wäre, wurde ja schon ohne konkretes Ergebnis diskutiert, manche sagen ja, manche sagen nein, andere sagen vielleicht unter bestimmten Umständen.

Viel wichtiger ist doch die Frage, ob das Boot mit dem 200PS-Motor gut zurecht kommt oder eher nicht, es wurden ja schon Stabilitätsprobleme genannt, des weiteren wäre auch das Gewicht relevant, ein zu schwerer Motor hintendran wird dem Boot nicht gut tun, egal, wie viel Power der hat.

Meiner Meinung nach gibt es ein ideales Verhältnis zwischen

- Motorleistung
- Motorgewicht
- und dazu passender Bootsgröße

unterschreitet man dieses (zu schwacher Motor), wird man mit dem Boot keinen Spaß haben, ja, es kann sogar gefährlich werden, wenn die vollbeladene Urlaubsfuhre auf einmal nicht mehr ins Gleiten kommt, dann geht einem sehr schnell der Kraftstoff aus und man wird zum Notfall.

Überschreitet man hingegen die maximal für das Boot geeignete Motorisierung hinsichtlich Leistung und/oder Gewicht, so handelt man sich eben diese Stabilitäts- und Dauerhaltbarkeitsprobleme ein, eventuell wird das Boot schon wegen dem Gewicht ziemlich unfahrbar, was aber vom jeweiligen Bootstyp abhängig ist.

Eine pauschale Aussage lässt sich da meiner Meinung nach nicht machen, es gibt solche und andere Boote.

Selbstredend MUSS die Schaftlänge zum Boot passen, ich weiß nicht, wieso man das hier in einem Boote-Spezialistenforum noch extra erwähnen muss.

Da du den Motor "günstig" bekommen kannst, wird es sich wohl um einen alten Zweitakter handeln, klar werden die jetzt günstig angeboten, weil jeder nur halt die neuen Viertakter oder die neuen Evinrude Zweitakter mit der Benzineinspritzung haben möchte, damit dürfte es zumindest kaum Gewichtsprobleme geben, wenn das Boot sowieso bereits für 140 PS vom Hersteller "zugelassen" wurde, blieben noch die zusätzlichen 60 PS, die über die Herstellerangaben hinausgehen, inwieweit diese beim vollen Ausnutzen der Kraft dein Boot schädigen würden oder auch nicht.

Natürlich musst du deine Versicherung informieren, dass du jetzt mehr Power dran hast, bestätigt dir die Versicherung durch höhere Beiträge diesen Umbau oder durch ein einfaches Bestätigungsschreiben, hast du weiterhin vollen Versicherungsschutz, es kann natürlich auch sein, dass die Versicherung dir kündigt, weil sie das Risiko nicht tragen will, da gilt zunächst mal, sich hier kundig zu machen.

Die Information bei der Registrierungsstelle muss natürlich auch sein, ist aber wohl nur eine Formalie, aber eine wichtige.


Bootfan Dieter

[onkelrocco]

Zitat von Miracle Man

Also ich stand vor einem ähnlichen Problem mit unserem Schlauch der Kinder. Da sagte man mir sogar, dass bei Überschreitung der maximalen PS-Zahl bei einem schlecht gelaunten Entenpolizist mit einer Anzeige zu rechnen ist.

P.S.: im Straßenverkehr ist das übrigens ähnlich...

Im Straßenverkehr verlierst Du die ABE des Fahrzeuges, wenn Du z. B. ein Chiptuning nicht eingetragen hast. Oder Du lässt eine gedrosselte 125er öffnen und fährst mit 30 anstatt 15 PS herum.

Beim Boot reden wir hier aber im Allgemeinen von legal eingetragenen Motoren und deren Leistung, selbstredend mit der angepassten Versicherung.

Beim Schlauchboot würde ich auf solche Experimente sicher verzichten.

[Miracle Man]

Zitat von Yups

Du kannst das Boot registrieren und die entsprechende Leistung angeben, das wird nicht geprüft. Zudem wird auch nicht (mehr!) die CE geprüft.
Wie nun die Waschpo bei einer Diskepranz zwischen CE-Plakette und Leistung in den Papieren vorgeht kann ich nicht beurteilen. Wichtig ist in meinen Augen aber, dass die Versicherung über die tatsächlich installierte Leistung informiert ist.

Wer registriert ein 2,80m langes Schlauchboot mit 2,5 PS?

[Neutral]

... die Versicherungen werden sich querstellen, wenn das Boot übermotorisert ist- selbst wenn sie die Übermotorisierung akzeptiert haben. Mit Versicherungen und Schadensfällen, habe ich schon so einige Situationen durch. Die Objekte waren nicht `unzulässig übermotorisiert`.

... letztenendes ist der Fahrzeugführer für sein Fahrzeug und dessen Betrieb verantwortlich. Nur die Herstellerfreigaben sind zulässig. Werden diese überschritten, ..... . Erkundige Dich doch mal bei der WaSchPo.
.

[DanPix]

Danke für Eure Meinungen, aber hier sollte nicht „spekuliert“ und „gedacht“ werden, sonst endet der Thread nie, weil das jeder anders tut...

Ich bin jetzt genau so schlau wie vorher, werd die Versicherung fragen ob es so versichert werden kann, dann hab ich was ich möchte.

Merci

[Mücke]

Zitat von DanPix

Ich bin jetzt genau so schlau wie vorher, werd die Versicherung fragen ob es so versichert werden kann, dann hab ich was ich möchte.

Guter Plan

[Heliklaus]

Zitat von DanPix

Danke für Eure Meinungen, aber hier sollte nicht „spekuliert“ und „gedacht“ werden, sonst endet der Thread nie, weil das jeder anders tut...

Ich bin jetzt genau so schlau wie vorher, werd die Versicherung fragen ob es so versichert werden kann, dann hab ich was ich möchte.

Merci

Warum sollte der Thread enden? Du bist ja nicht der TE

werd die Versicherung fragen ob es so versichert werden kann, dann hab ich was ich möchte.
Somit geht der Thread wieder an den TE .
Mal sehen, ob er nicht nur liest, sondern sich auch mal zu Wort meldet.

[B4-Skipper]

Wo ich ein Problem sehen würde, wäre die Gewährleistung des Herstellers.
Diese wird wohl verloren gehen, wenn die von ihm angegebene max. Motorisierung überschritten wird.
Die Frage ist aber, ob es sich dabei um eine Herstellerempfehlung oder eine strafrechtlich relevante Obergrenze handelt

Man könnte den Spiegel verstärken, dann ist es ein Eigenbau, für welche der Gesetzgeber keine CE fordert

Gruß Lutz

[Libertad]

Zitat von B4-Skipper

Man könnte den Spiegel verstärken, dann ist es ein Eigenbau, für welche der Gesetzgeber keine CE fordert

... und für die der "Hersteller" dann auch die volle Verantwortung trägt.

[B4-Skipper]

Zitat von Libertad

... und für die der "Hersteller" dann auch die volle Verantwortung trägt.

So wird es sein.

Gruß Lutz

[huebi]

Zitat von Libertad

... und für die der "Hersteller" dann auch die volle Verantwortung trägt.

Ich bin es gewohnt seit Erreichen meiner Volljährigkeit für alles, was ich tue, die volle Verantwortung zu tragen. Für mich also nichts neues!

[Libertad]

Zitat von huebi

Ich bin es gewohnt seit Erreichen meiner Volljährigkeit für alles, was ich tue, die volle Verantwortung zu tragen. Für mich also nichts neues!

Solange kein anderer Mensch zu Schaden kommt, wirst du es finzanziell sicher verkraften können

[Miracle Man]

Zitat von DanPix

Danke für Eure Meinungen, aber hier sollte nicht „spekuliert“ und „gedacht“ werden, sonst endet der Thread nie, weil das jeder anders tut...

Ich bin jetzt genau so schlau wie vorher, werd die Versicherung fragen ob es so versichert werden kann, dann hab ich was ich möchte.

Merci

Halt dich einfach an die Regeln oder kaufe dir ein anderes Boot. So einfach kann das Leben sein.

[Axel_G]

Zitat von Miracle Man

Halt dich einfach an die Regeln oder kaufe dir ein anderes Boot. So einfach kann das Leben sein.

Welche Regeln ?

Genau darum geht es doch.

Gruß
Axel

[Sehbeer]

Zitat von B4-Skipper

...Im Antrag auf die Yachthaftpflichtversicherung fragt der Versicherer Hersteller und Typ der Yacht/ des Bootes sowie die Motorisierung ab.
Er muss eine "Übermotorisierung" also nicht herausfinden (lassen), er kennt sie aus dem Antrag - sofern die richtigen Angaben gemacht wurden.

Nimmt er den Antrag an, dann wird die vom Versicherer akzeptierte Kombination Boot-Motor zum "Gegenstand der Deckung".
Daher kann er aus der vertragsgemäßen Nutzung der versicherten Kombination Boot-Motor keinen Leistungsverweigerungsgrund ableiten. ...

Sehe ich anders. Das was die Versicherung annimmt ist nicht zwangsläufig Gegenstand der Deckung. Da gibt es noch das Kleingedruckte. Insbesondere wenn die Übermotorisierung stark war und für den Schaden/Unfall ursächlich war, werden die (die Versichrung) sich schon rausreden und nicht leisten.

Zitat von B4-Skipper

... Die Frage ist aber, ob es sich dabei um eine Herstellerempfehlung oder eine strafrechtlich relevante Obergrenze handelt ...

Nee strafrechtlich ist da nichts. Fahrlässig? Vielleicht sogar grob fahrlässig???

[Miracle Man]

Zitat von Axel_G

Welche Regeln ?

Genau darum geht es doch.

Gruß
Axel

Also:

Ein Boot ist bis zu einer PS-Zahl X zugelassen. (unser Schlauch zB bis 2.8 PS)
Wenn ich da nun 4 PS dran hänge kann ich das machen, muss aber mit den Konsequenzen leben (zB Anzeige, etc.)

Was ist daran nicht zu verstehen?

Im Straßenverkehr nennt man das beim TÜV Einzelabnahme... Das gibt es aber im Wasserbereich nicht

[ferenc]

Was für ein Schaden könnte das denn sein, wo der Unterschied zwischen 140 ps und 200 ps den Unterschied ausmacht?

Also Haftpflicht- nicht Kaskoschaden!

Interessant wäre auch, ob die Möglichkeit besteht, den Motor zu drosseln

[Axel_G]

Zitat von Miracle Man

Also:

Ein Boot ist bis zu einer PS-Zahl X zugelassen. (unser Schlauch zB bis 2.8 PS)
Wenn ich da nun 4 PS dran hänge kann ich das machen, muss aber mit den Konsequenzen leben (zB Anzeige, etc.)

Was ist daran nicht zu verstehen?

Im Straßenverkehr nennt man das beim TÜV Einzelabnahme... Das gibt es aber im Wasserbereich nicht

Nein, es ist eben nicht damit zugelassen. Der Hersteller ist lediglich verpflichtet, bei der Einfuhr in die EU oder bei der Produktion des Boots eine solche Empfehlung auszusprechen. So wie er auch eine Seetauglichkeitseinstufung macht und angibt. Es ist aber nicht verboten, mit einem Kategorie D Boot nach Helgoland zu fahren. Es gibt dafür keine Anzeige. Die Verordnung für die CE Zulassung sagt auch ausdrücklich, dass sie nur bei Einfuhr oder Erstinbetriebname gilt. Also nicht bei Änderungen. Das ist auch nicht der Sinn der CE.

In der Brandenburgischen Zulassungsverordnung für Wasserfahrzeuge (gewerblich) steht zum Beispiel ausdrücklich drin, dass das Boot bei Änderungen, die Festigkeitsrelevant sind oder die Stabilität beeinträchtigen können, neu geprüft werden müssen. Diese Dinge sind ausdrücklich genannt, ein grösserer Motor ist nicht erwähnt.

Gruß
Axel

[Neutral]

WaschPo anrufen und man weiß bescheid.

[Miracle Man]

Zitat von Neutral

WaschPo anrufen und man weiß bescheid.

Korrekt.

Genau die haben mir gesagt, dass man mit einer Anzeige rechnen muss.

[onkelrocco]

Zitat von ferenc

Was für ein Schaden könnte das denn sein, wo der Unterschied zwischen 140 ps und 200 ps den Unterschied ausmacht?

a. Du rammst ein anderes Boot nur mit 70 anstatt mit 80 km/h.
b. Dir reißt der Spiegel ab und Dein 200 PS-Motor versinkt im See und verseucht diesen zum Teil.

Motorisierter Wassersport lässt einen solchen Freiraum für Rumgespinne jedweder Art, das ist einfach paradiesisch.