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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 26.12.2012, 16:58
Benutzerbild von Marco01
Marco01 Marco01 ist offline
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
hallo hir ein paar aktuelle daten aus 2012
Preislich wird er rund drei Mal so teuer sein wie ein Benziner.

Yamaha Aussenborder 50 PS F50 [B]Ab 7.715,- EUR laut hersteller
7715euro*3=23145 euro für denn diesel
ich bin immer wieder erschrocken/erstaunt, warum die Boots-Diesel so teuer sind. Wenn ich das mal mit einem VW Golf vergleiche, da kostet der 105 PS Benziner 19.000,- EUR und der 105 PS Diesel 22.000,- EUR.
Warum kostet hier alleine ein 70PS Dieselmotor schon alleine mehr? Ist da wirklich so viel besondere Technik dran, oder ist das einfach nur der Aufschlag für uns "Boote-Snobs"?
__________________
Viele Grüße,

Marco

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  #27  
Alt 26.12.2012, 17:47
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von MGerlach01 Beitrag anzeigen
ich bin immer wieder erschrocken/erstaunt, warum die Boots-Diesel so teuer sind. Wenn ich das mal mit einem VW Golf vergleiche, da kostet der 105 PS Benziner 19.000,- EUR und der 105 PS Diesel 22.000,- EUR.
Warum kostet hier alleine ein 70PS Dieselmotor schon alleine mehr? Ist da wirklich so viel besondere Technik dran, oder ist das einfach nur der Aufschlag für uns "Boote-Snobs"?
Auch für den Preis eines Benzinaußenborders in der 100PS Klasse kann man ein Auto kaufen. Das hat also nichts mit Diesel zu tun.
Der Grund sind einfach die kleineren Stückzahlen.
Einfach mal vergleichen wie viele Autos pro Jahr verkauft werden und im Vergleich dazu die Bootsmotoren pro Jahr.
__________________
Gruß Richard
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Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #28  
Alt 26.12.2012, 18:08
ferenc ferenc ist offline
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Na ja die Dieselmotoren sind schon exorbitant teurer, aber das liegt daran das sie auch nur in geringen Stückzahlen nachgefragt werden und die elitäre Kundschaft nicht ihr eigenes Geld verballert sondern das der Steuerzahler.

Die meisten Diesel in diesen Leistungsklassen werden als Innenborder verbaut und diese sind auch bezahlbar. Warum sollte man für einen vergleichbaren Außenborder das doppelte bezahlen?

Und zudem sind Benziner spritzig und flotter und sprechen damit eher die private Kundschaft an.

Gruß Frank
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  #29  
Alt 26.12.2012, 18:51
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Marco01 Marco01 ist offline
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Früher war es im Automobilbereich ja auch so, dass nur LKWs und Taxis mit Diesel gefahren sind, während heute der Anteil ja wohl schon über 50% liegt.

Nicht, dass ich jetzt unbedingt einen Diesel wollte, mich wundert nur der hohe Aufpreis gegenüber dem Benziner (hier war ja das Dreifache angesagt) - wo doch eigentlich die Technik beim Diesel sogar simpler wäre.
Bei Innenbordern ist das ja auch nicht wirklich anders, da kostet der Diesel ja auch gerne 20.000 Aufpreis gegenüber einem gleichwertigen Benziner.
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Viele Grüße,

Marco

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  #30  
Alt 26.12.2012, 19:42
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Wieviel Motore baut Neander?

Bei diesen Stückzahlen werden die handgedengelt, und das hat seinen Preis. Nicht nur die hohen Entwicklungskosten werden auf die geringe Stückzahl umgelegt, auch das Marketing ist pro Stück enorm teuer.
Neander baut ja auch Dieselmotorräder - oder spricht wenigstens davon. Bei aufgerufenen Preisen um die 100 k€ werden auch da die Stückzahlen nicht allzu hoch werden.
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Gruß
Ewald
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  #31  
Alt 26.12.2012, 19:54
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
...........
Warum sollte man für einen vergleichbaren Außenborder das doppelte bezahlen?
...........

Gruß Frank

Lohnt sich halt für lange Touren .

Dann finde ich es als sehr vorteilhaft,
für den Tender nicht noch extra Benzin an Bord bevorraten zu müssen .


Weihnachtsgrüße : TOMMI
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6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
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  #32  
Alt 26.12.2012, 20:29
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hallo,
diesel hat einen brennwert von: 12,6 kWh/kg
0,820…0,845 kg/L
1kg diesel/0,24=4,16kwh
12,6 kWh/100=0,126
4,16/0,126= 33% wirkungsgrad
im auto sind es
Dieselmotor (Nebenbrennraum)
35 - 40 %
Dieselmotor (Direkteinspritzer)
bis 45 %

benzin hat einen brennwert von : 11,9–12,3 kWh/kg
0,720–0,775 kg/L
1kg/benzin/286g=ca.3,5kwh
12,3kwh/100%= 0,123
3,5kwh/0,123= ca.28,5% wikungsgrad
im auto sind es
Benzinmotor (indirekte Einspritzung)
25 - 35 %
Benzinmotor (Direkteinspritzung)
bis 37 %


5% unterschied im wirkungsgrad ist ja nicht gerade doll

Geändert von powermann (27.12.2012 um 15:58 Uhr)
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  #33  
Alt 26.12.2012, 20:40
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einen diesel würde ich mir nur als innenborder holen, und dann aus einem gebrauchten auto, einen einspritzer turbo, wenn man auf denn wirkungsgrad und power wert legt, und einen alten vergaser motor mercedes für die zuverlässigkeit.
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  #34  
Alt 26.12.2012, 21:08
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Zitat:
Zitat von powermann Beitrag anzeigen
5% unterschied im wirkungsgrad ist ja nicht gerade doll

10 % aber bestimmt u. Benzin ist ja noch teurer .


Die Rechnung wird besonders interessant, wenn Langzeitbetrieb gefragt ist .

Grüße : TOMMI
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  #35  
Alt 26.12.2012, 22:13
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Zitat:
Zitat von LO-Technik Beitrag anzeigen
10 % aber bestimmt u. Benzin ist ja noch teurer .


Die Rechnung wird besonders interessant, wenn Langzeitbetrieb gefragt ist .

Grüße : TOMMI

hi, wenn ich mich da nicht verrechnet hab, sind es 4,5% unterschied bei denn benzin und diesel ab.
beim direkteinspritzer turbo diesel inborder mit 45% wird man auf jedenfall die beste wahl getroffen haben.
da kommt nur gas und ethanol mit 39 % und 42% wirkungsgrad mit. wenn man ein öko ist würde ich mir einen ethanolmotor besorgen die haben nur 1/5 an co2 ausstoß wie gas benzin oder diesel und ist größtenteils biologisch abbaubar>96%.
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  #36  
Alt 01.12.2020, 12:49
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BMW ist zurück auf See

nachdem der Opel 2.0 CDTI die abgaswerte wohl nicht mehr erfüllt ist nun BMW der Zulieferer für Diesel Außenborder.

https://floatmagazin.de/dinge/bmw-is...e-oxe-motoren/
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