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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 30.01.2017, 15:42
monetaer monetaer ist offline
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Standard Mercatode... saugt Batterie leer ?

Liebe BF Freunde.

meine "neue" Crownline hat wie ich festgestellt habe das Mercatode System. Ist es möglich das dieses System die Batterie sehr beansprucht? Oder eventuell falsch angeschlossen?Aufgeladene Batterie nach 6 Tagen leer ??Zumindest so schwach das ich den Antrieb nicht nach oben fahren konnt. Batterie ist nachweislich von 10/2016.

Danke euch für eure Einschätzung.

VG
Hans
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  #2  
Alt 30.01.2017, 16:52
yeki put yeki put ist offline
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Standard Mercatode System

Das System belastet die Batterie mit einem Strom von 0,2 bis 0,25 A (gemessener Wert, Herstellerangabe 0,18 A). Das macht je Tag 24hx0,2A oder 4,8 Ah ergibt in 10 Tagen 48Ah. Damit hast du in 10 Tagen eine 100 Ah Starterbatterie (Akku) wenn sie nicht randvoll war durch "schleichende Entnahme auf sicherlich 10 bis 11 V runtergesaugt. Aussage gilt für Salzwasser Adria, im Süßwasser ist der Verbrauch ca 30% davon
Gruß Hermann

Geändert von yeki put (30.01.2017 um 17:07 Uhr)
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  #3  
Alt 30.01.2017, 17:33
Bayliner 2255 NRW Bayliner 2255 NRW ist offline
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Standard

Hallo Hans, ich habe das System auch an Bord aber noch keine Erfahrung damit....
Das wäre aber fatal wenn das System regelmäßig die Batterien leer zieht!
Die Rechnung vom Hermann klingt allerdings plausibel!

Gruß André
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  #4  
Alt 30.01.2017, 17:36
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von yeki put Beitrag anzeigen
Das System belastet die Batterie mit einem Strom von 0,2 bis 0,25 A (gemessener Wert, Herstellerangabe 0,18 A). n
dann ist es kaputt. beim normalen Betrieb 15-30mA (15 Süss- und 30 Salzwasser)aber nur im Wasser.

das sind 0,015A -0,03A

ansonsten stimmt die Rechnung bis auf das Ergebniss.
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  #5  
Alt 30.01.2017, 17:47
yeki put yeki put ist offline
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Standard Mercathode

Hallo Volker
Wo hast du die Werte her? Herstellerangabe 180mA und dazu passen dann auch die von mir gemessenen Werte. Ich habe ein System von MerStuff und die eingestellten Spannungswerte stimmen ebenfalls recht gut liegen zwischen 750 und 1100 mV.
Gruß Hermann
Geprüft entsprechend Anleitung unter: http://www.mercstuff.com/mercathodetest.htm

Geändert von yeki put (30.01.2017 um 17:53 Uhr)
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  #6  
Alt 30.01.2017, 17:51
billi billi ist offline
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such mal hier im Forum nach Mercathode.

also das Messgerät wird normal auf den Messbereich von 200mA eingestellt.

https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post1041455
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  #7  
Alt 30.01.2017, 18:09
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Zitat:
Zitat von yeki put Beitrag anzeigen
Hallo Volker
Wo hast du die Werte her? Herstellerangabe 180mA und dazu passen dann auch die von mir gemessenen Werte. Ich habe ein System von MerStuff und die eingestellten Spannungswerte stimmen ebenfalls recht gut liegen zwischen 750 und 1100 mV.
Gruß Hermann
Geprüft entsprechend Anleitung unter: http://www.mercstuff.com/mercathodetest.htm
Hi, Herstellerangaben in Ampere, gibt es meines Wissens nicht. Die Funktionsprüfung laut Hersteller sind Spannungsmessungen mit einem Messstab im Süß-/Salzwasser.

Aber laut Angaben von mir bekannten Servicetechnikern, kann der Strom bei Süßwasser bis zu 25mA betragen, bei Salzwasser bis zu 200mA.
Üblich wird im Salzwasser um die 15mA gemessen.
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  #8  
Alt 30.01.2017, 18:28
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von yeki put Beitrag anzeigen
Hallo Volker
Wo hast du die Werte her? Herstellerangabe 180mA und dazu passen dann auch die von mir gemessenen Werte. Ich habe ein System von MerStuff und die eingestellten Spannungswerte stimmen ebenfalls recht gut liegen zwischen 750 und 1100 mV.
Gruß Hermann
Geprüft entsprechend Anleitung unter: http://www.mercstuff.com/mercathodetest.htm
in der ganzen Anleitung wird nicht einmal von mA geredet. Sondern nur von mV... also solltest du da nochmal die Anleitung lesen.
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  #9  
Alt 30.01.2017, 18:29
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
dann ist es kaputt. beim normalen Betrieb 15-30mA (15 Süss- und 30 Salzwasser)aber nur im Wasser.

das sind 0,015A -0,03A

ansonsten stimmt die Rechnung bis auf das Ergebniss.
-------------
Stimmt!

Hab mal in Cro. Gemessen: 25-40mA; je nach Stellung vom Antrieb; montiert: Edelstahl-Prop.
__________________
Grüße von Herbert
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  #10  
Alt 30.01.2017, 18:30
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von GeorgTa Beitrag anzeigen
Hi, Herstellerangaben in Ampere, gibt es meines Wissens nicht. Die Funktionsprüfung laut Hersteller sind Spannungsmessungen mit einem Messstab im Süß-/Salzwasser.

Aber laut Angaben von mir bekannten Servicetechnikern, kann der Strom bei Süßwasser bis zu 25mA betragen, bei Salzwasser bis zu 200mA.
Üblich wird im Salzwasser um die 15mA gemessen.
manchmal muss man dir auch recht geben....

aber nicht zu früh freuen... ist in dem Link den ich gesetzt habe alles beschriebne und wenn man die Suchfunktion nutz alles gut zu finden.
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  #11  
Alt 30.01.2017, 18:33
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michael.b michael.b ist offline
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Frage,braucht das System an Land auch Strom, oder nur wenn es im Wasser ist?
Ich hab mir die Spannung über einen Schalter gelegt beim alten Boot und habe es nur im Wasser angehabt!
Vielleicht ist das ja unnötig??
Mfg Michael
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  #12  
Alt 30.01.2017, 18:37
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von michael.b Beitrag anzeigen
Frage,braucht das System an Land auch Strom, oder nur wenn es im Wasser ist?
Ich hab mir die Spannung über einen Schalter gelegt beim alten Boot und habe es nur im Wasser angehabt!
Vielleicht ist das ja unnötig??
Mfg Michael
an Land hast du keine Verbindung der anoden. Daher auch keinen Stromfluss.
im Wasser ist das System durch das Wasser als Leiter aktiv.

daher kann es dauernd am Strom Hängen. Es "schaltet" sich bei Wasserkontakt automatisch ein
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  #13  
Alt 30.01.2017, 18:58
monetaer monetaer ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
an Land hast du keine Verbindung der anoden. Daher auch keinen Stromfluss.
im Wasser ist das System durch das Wasser als Leiter aktiv.

daher kann es dauernd am Strom Hängen. Es "schaltet" sich bei Wasserkontakt automatisch ein
DAS ist noch mal ein wichtiger Aspekt. Das Boot stand nach Aufladung und Probefahrt an Land. Muss ich doch mal auch nach anderen "Entladern" suchen .

danke aber an euch für die guten Erklärungen. Das das System nur im Wasser aktiv ist war mir nicht bewusst.

VG
Hans
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  #14  
Alt 30.01.2017, 19:08
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
manchmal muss man dir auch recht geben....

aber nicht zu früh freuen... ist in dem Link den ich gesetzt habe alles beschriebne und wenn man die Suchfunktion nutz alles gut zu finden.
Du Qualitätsprüfer (Glühbirnen auf ihre Funktion) ich habe dich ab jetzt auf die Ignorliste gestellt, du brauchst dich nicht mehr bemühen meine Mails zu
kommentieren, du machst dich ja lächerlich...
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  #15  
Alt 30.01.2017, 19:09
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michael.b michael.b ist offline
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Ja Danke! Dann spar ich mir jetzt beim Motoreinbau im neuen Boot den Schalter.Mfg Michael
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  #16  
Alt 30.01.2017, 19:11
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Zitat:
Zitat von GeorgTa Beitrag anzeigen
Du Qualitätsprüfer (Glühbirnen auf ihre Funktion) ich habe dich ab jetzt auf die Ignorliste gestellt, du brauchst dich nicht mehr bemühen meine Mails zu
kommentieren, du machst dich ja lächerlich...
super cih hoffe du machst das mit den restlcihen Formumsteilnehmern die du mit deiner Arroganten Art beleidigst auch.
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  #17  
Alt 30.01.2017, 19:47
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von monetaer Beitrag anzeigen
DAS ist noch mal ein wichtiger Aspekt. Das Boot stand nach Aufladung und Probefahrt an Land. Muss ich doch mal auch nach anderen "Entladern" suchen .

danke aber an euch für die guten Erklärungen. Das das System nur im Wasser aktiv ist war mir nicht bewusst.

VG
Hans
jupp da solltest du suchen.

Meine Batterie:
im Oktober kam das boot aus dem Wasser bei knapp 15°c und die Batterie zeigte nach einer Woche 12,7V an.
letzten Samstag war ich dort Lufttemparatur -3°C
Batteriespannug 12,5V
Nur Batteriewahlschatler wird bei mir ausgeschaltet.
Was Dauerhaft an Plus hängt ist die Bilgenpumpe und die Mercathode.
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  #18  
Alt 30.01.2017, 20:13
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chris1003 chris1003 ist offline
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https://www.boote-forum.de/showthrea...athoden&page=6

schau mal da, ich habe damals das selbe Problem gehabt, nach 2 Wochen war die Batt. platt.

Damals habe ich geschrieben:

Hallo Ralf......Nein, zieht im Wasser zwischen 100 und 160mA direkt in der Versorgungsleitung vom Mercathoden System gemessen. Habe auch schon die E-Box und die Elektrode mal gewechselt, kein Unterschied.....
Die Bilgenpumpe, da hast eventuell recht die hält das nicht soooooooooooooooooooo lange durch, wieviel mein CO Wächter braucht weiß ich nicht, den schalte ich aber mit einem separatem Schalter immer ab wenn ich wegfahre. .. und dann natürlich wieder ein.
Ich glaube nicht das der für nix ist, bei mir hat er schon mal angeschlagen als mein Gegenübernachbar seinen Motor hat warm laufen lassen.

Also sieh auch nach wenn du einen CO2 Melder verbaut hast der braucht auch Strom und wird nicht über den Hauptschalter abgeschaltet!
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-----Liebe Grüße Christoph-----
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  #19  
Alt 30.01.2017, 20:17
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
https://www.boote-forum.de/showthrea...athoden&page=6

schau mal da, ich habe damals das selbe Problem gehabt, nach 2 Wochen war die Batt. platt.

Damals habe ich geschrieben:

Hallo Ralf......Nein, zieht im Wasser zwischen 100 und 160mA direkt in der Versorgungsleitung vom Mercathoden System gemessen. Habe auch schon die E-Box und die Elektrode mal gewechselt, kein Unterschied.....
Die Bilgenpumpe, da hast eventuell recht die hält das nicht soooooooooooooooooooo lange durch, wieviel mein CO Wächter braucht weiß ich nicht, den schalte ich aber mit einem separatem Schalter immer ab wenn ich wegfahre. .. und dann natürlich wieder ein.
Ich glaube nicht das der für nix ist, bei mir hat er schon mal angeschlagen als mein Gegenübernachbar seinen Motor hat warm laufen lassen.

Also sieh auch nach wenn du einen CO2 Melder verbaut hast der braucht auch Strom und wird nicht über den Hauptschalter abgeschaltet!
Also wenn ich ein System messe, dann nur das System d.H. ich klemme die Anschlussleitung an dem System ab und hänge da ein Amperemeter dazwischen. Dann kann ich den Stromverbrauch des Verbrauchers messe und hab keine Fehlmessung durch eventuelle verbraucher die noch dran hängen könnten. nur so kann man sicher messen.


Also die Plusleitung direkt an der Mercathodensteuerung abschrauben und messen (natürlich nur im Wasser) ansonsten gilt die alte Weisheit

wer misst misst misst
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  #20  
Alt 30.01.2017, 20:30
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steht eh da oben in meinem Beitrag:
Nein, zieht im Wasser zwischen 100 und 160mA direkt in der Versorgungsleitung vom Mercathoden System gemessen.
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  #21  
Alt 30.01.2017, 20:43
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
steht eh da oben in meinem Beitrag:
Nein, zieht im Wasser zwischen 100 und 160mA direkt in der Versorgungsleitung vom Mercathoden System gemessen.
salzwasser und Süsswasser noch unterscheiden.
der TO hat an Land gemessen. da darf an der Mercathode gar kein Strom Fließen.
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  #22  
Alt 30.01.2017, 20:48
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chris1003 chris1003 ist offline
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Nein an Land darf das Mercathoden System keinen Strom aufnehmen außer es ist kaputt, das habe ich auch schon gesehen. Es war beim Wasserteil ein 30 Ohmiger Schluss zwischen Draht und Platte.
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  #23  
Alt 30.01.2017, 21:14
yeki put yeki put ist offline
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Standard Mercathor Verbrauch

Ich glaube dass ich zwischen Ampere und Volt unterscheiden kann. Aber es gibt doch einige Beiträge in denen Ströme in sehr ähnlichen Größenordnungen gemessen wurden.
Wenn alles trocken ist, fließt kein Strom. Die Stromstärke hängt neben der Wasserqualität noch von anderen geometrischen Gegebenheiten ab, auf die ich aber nicht näher eingehen will. Strom ist mal Spannung durch Widerstand.
Gruß Hermann
Siehe Chris 1003, Georg Ta
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  #24  
Alt 30.01.2017, 21:25
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Zitat:
Zitat von yeki put Beitrag anzeigen
Ich glaube dass ich zwischen Ampere und Volt unterscheiden kann. Aber es gibt doch einige Beiträge in denen Ströme in sehr ähnlichen Größenordnungen gemessen wurden.
Wenn alles trocken ist, fließt kein Strom. Die Stromstärke hängt neben der Wasserqualität noch von anderen geometrischen Gegebenheiten ab, auf die ich aber nicht näher eingehen will. Strom ist mal Spannung durch Widerstand.
Gruß Hermann
Siehe Chris 1003, Georg Ta
den letzten hättest du weglassen können....

Als Elektroniker kenne ich gut den zusammenhang zwischen Strom Spannung und Widerstand.
Mein Tägliches Brrot ist das Messen von diesen Parametern
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  #25  
Alt 31.01.2017, 10:50
XXXXXXX
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Standard

Zitat:
Zitat von yeki put Beitrag anzeigen
Ich glaube dass ich zwischen Ampere und Volt unterscheiden kann. Aber es gibt doch einige Beiträge in denen Ströme in sehr ähnlichen Größenordnungen gemessen wurden.
Wenn alles trocken ist, fließt kein Strom. Die Stromstärke hängt neben der Wasserqualität noch von anderen geometrischen Gegebenheiten ab, auf die ich aber nicht näher eingehen will. Strom ist mal Spannung durch Widerstand.
Gruß Hermann
Siehe Chris 1003, Georg Ta
Hi, hier die Möglichkeit das System an Land zu testen.

Out of Water Resistance Check
A Digital Multi-Meter such as the Mercury DMT2000A (91-854009A 3), a Fluke Digital Multi-
Meter or a Radio Shack Digital Multi-Meter or equivalent must be used for this test.
(a) Meter setting on low ohm range (2 ohm).
(b) Connect the Black
meter lead from the (COM) port on the meter to the drive unit Trim
Tab or the drive shaft housing Cavitation Plate Anode.
(c) Connect the Red
meter lead into the (OHM) location on the meter and set it to the low
ohm scale.
(d) Using the other end of the RED lead, connect to an exposed area of any component of
the power package to be tested.
The reading should be no higher than 150 Milliohms or 0.15 ohms between all
components.
(e) Connect the Black
meter lead to the battery negative terminal or a good ground on the
engine such as the ground stud at the flywheel housing on MerCruiser or the engine
ground where the negative battery cable is connected to the powerhead on Outboard
and Jet Drive.
(f) Connect the RED
meter lead, plugged into the low range ohms location on the meter,
to the ground strap on the inner transom plate. Reading should be no higher than 150
Milliohms or 0.15 ohms.
NOTE:
If a higher reading than specified exists, poor continuity is indicated. The high resist-
ance area must be located and its cause must be corrected.
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