Der richtige Propeller

[ralfschmidt]

die Strömung ist da ja nicht so stark, mehr wie 3 Km/H werden das nicht sein,
ich habe lieber immer etwas Drehzahl Reserve, ich will dir aber den Propeller nicht ausreden,
man hat ja eh keine Ruhe bis man es selber ausprobiert hat

[volker1165]

Nö, nur die Geschwindigkeit über Grund wäre höher

Zitat von Puhhh

Flussabwärts wäre die Drehzahl doch wahrscheinlich sogar noch höher gewesen oder?

[mibo]

Ich sags nochmal.... Im Moment ist es noch kalt da gehen alle Motoren besser. Also sind die 6100 schon OK! Ich würde das so belassen und im Sommer dann nochmal schauen.

LG Michael

[Puhhh]

Bei welcher Drehzahl würdet ihr denn einen anderen Propeller empfehlen? Oder bewertet man das eher an anderen Kriterien? Zum Beispiel: Zeit von 0 bis gleiten?

[ralfschmidt]

kommt drauf an was dir besser gefällt, so wie es jetzt ist beschleunigt das Boot besser
mit mehr Steigung beschleunigt das Boot schlechter, aber die Geschwindigkeit steigt etwas
bei kleinen Motoren ist der Grad natürlich sehr schmal, weil kleinere Motoren weniger Reserven hat

[coffeemuc]

Zitat von Puhhh

Bei welcher Drehzahl würdet ihr denn einen anderen Propeller empfehlen?

Bei manchen Motoren gibt es eine Herstellervorschrift in der Art:
Bei Vollgas muss der Motor mindestens die Drehzahl x erreichen.
Wenn man da sehr weit drüber liegt, würde ich auch den nächsten Prop verwenden.
Aber bitte die Hinweise zur Außentemperatur beachten. Kommt natürlich auf die persönlichen Nutzungsgewohnheiten an. Ich würde bei 30 Grad in Deutschland ohnehin nicht mehr Boot fahren, vor allem nicht am WE.

[turbopapst]

Hallo,

der Motor hat eine Soll-Drehzahl bei Vollgas von 5500-6000 U/pM.

bewegt sich die Höchstdrehzahl in diesem Fenster ist der Propeller RICHTIG

[Puhhh]

Ich werde das mal weiter beobachten und auf wärmere Tage warten. Beim nächsten mal messe ich mal die Beschleunigung. Eventuell teste ich mal einen Spitfire 10.3x13.

[turbopapst]

Zitat von Puhhh

Eventuell teste ich mal einen Spitfire 10.3x13.

Hallo,

testen kann nie schaden...

evtl. kannst Du auch mal einen 4 Blatt Propeller testen...

• die laufen ruhiger.
• haben eine schnellere Beschleunigung.
• kosten aber etwas Topspeed.

[Puhhh]

Ja würde wieder wie aktuell auch die Variante mit 4 Blatt wählen.

[mibo]

Zitat von turbopapst

evtl. kannst Du auch mal einen 4 Blatt Propeller testen...

Der Spitfire ist ein Vierblatt....

Aber nichts verkehrt kannst machen wenn du den mal testest.

LG Michael

[Miniskipper]

Hilfe...ich habe auf meinem Mercury F80 Four Stroke einen Black Max 3 Blatt Prop mit der Nummer (was immer die bedeutet) 77342A45 15P
Ich würde mir gern einen Ersatzpropeller kaufen.
Mit der Leistung usw bin ich eigentlich ganz zufrieden, besser gesagt es reicht für meine Bedürfnisse.

Gibt es eine Empfehlung welcher Propeller besser geeignet ist oder tut es der Originale?

Danke !!!

[turbopapst]

Zitat von Miniskipper

Hilfe...ich habe auf meinem Mercury F80 Four Stroke einen Black Max 3 Blatt Prop mit der Nummer (was immer die bedeutet) 77342A45 15P
Ich würde mir gern einen Ersatzpropeller kaufen.
Mit der Leistung usw bin ich eigentlich ganz zufrieden, besser gesagt es reicht für meine Bedürfnisse.

Gibt es eine Empfehlung welcher Propeller besser geeignet ist oder tut es der Originale?

Danke !!!

Hallo Gerd,

das ist ein Propeller mit einem Durchmesser von 13.75 und einer Steigung von 15P Rechtsdrehend.

Bekommst Du sicher bei Gröver in Köln.

[Miniskipper]

Danke Werner. Das hast Du aus der Zahl herauslesen können.
Oder gibt es da Tabellen oder Listen für?

[turbopapst]

Zitat von Miniskipper

Danke Werner. Das hast Du aus der Zahl herauslesen können.
Oder gibt es da Tabellen oder Listen für?

dass der Propeller eine 15" Steifung hat, ist aus der Nummer ersichtlich, den Rest weiß Google...

das ist die original ET-Nummer von Merc.

https://www.groever-propeller.de/Aus...ack-Max-6.html

[Miniskipper]

Ich muss nochmal nachhaken, da ich es einfach nicht verstehe.
Motor soll im empfohlenen Drehzahlbereich laufen ist einigermaßen verständlich. Das kann man durch den Durchmesser und der Steigung beeinflussen.
Aber was macht jetzt z.B. der SPITFIRE 13.4 x 15 mit seinen 4 Blättern anders als der Black Max 13.75 x 15Zoll ???

Edit: im Beitrag#4 ist es gut beschrieben trotzdem verstehe ich den Unterschied zu einem Blatt mehr einfach nicht.
Sorry wenn ich nerve, aber das erschließt sich mir nicht und das ärgert mich.

[turbopapst]

Hallo Gerd,

der 4 Blatt hat eine bessere Beschleunigung und läuft ruhiger, das 4. Blatt kostet etwas Topspeed.

der 3 Blatt wird etwas mehr Höchstgeschwindigkeit bringen.

Probieren, probieren, probieren...

[BenjaminB]

Zitat von Miniskipper

Ich muss nochmal nachhaken, da ich es einfach nicht verstehe.
Motor soll im empfohlenen Drehzahlbereich laufen ist einigermaßen verständlich. Das kann man durch den Durchmesser und der Steigung beeinflussen.
Aber was macht jetzt z.B. der SPITFIRE 13.4 x 15 mit seinen 4 Blättern anders als der Black Max 13.75 x 15Zoll ???

Edit: im Beitrag#4 ist es gut beschrieben trotzdem verstehe ich den Unterschied zu einem Blatt mehr einfach nicht.
Sorry wenn ich nerve, aber das erschließt sich mir nicht und das ärgert mich.

Hi Gerd,

der Vierblattpropeller hat in Summe eine größere Blattfläche. Sind die Blätter zwischen Vier- und Dreiblattpropeller gleich, dann hast du beim Vierblatt ein drittel mehr an Blattfläche. Das ist vergleichbar, wie wenn du beim Kraulschwimmen mit Paddels schwimmst, die deine Handfläche vergrößern. Der Schlupf ist bei vier Blättern geringer als bei drei, weswegen er bei niedrigen Drehzahlen mehr Schub erzeugt und das Böötchen schneller fährt.
Ein Nachteil ist, dass sich das zusätzliche Blatt ebenfalls durch das Wasser schneiden muss und dadurch auch die Reibung (Verluste) größer werden. Je höher die Drehzahl desto größer ist dieser Effekt. Daher sinkt bei gleicher Steigung die Motordrehzahl (beim Wechsel von 3 auf 4 Blättern)

Soweit die Theorie, jetzt die Praxis:
Ich habe auf meiner Hille 160 einen 10 1/8 x 15 black Max. Mit dem hat der Motor 5800rpm gedreht (bei 52km/h)
Die empfohlene Drehzahl liegt irgendwo bei 5400rpm (Force 50HP BJ98)
Daraufhin hab ich einen Trophy sport Edelstahl 4-Blatt in 10,1x14 verbaut.
Ich bin mit dem 4-Blatt sogar schneller unterwegs und der Motor dreht noch höher. Da wir aber sehr viel Wasserski und Wakeboard fahren, ist der Propeller sehr gut! Der Schub unten raus ist gewaltig größer und die Geschwindigkeit bei Wasserski zu halten ist deutlich einfacher.
Ich bin mit 95Kg und einem 170er Monoski noch aus dem Wasser gezogen worden, als im Boot meine Frau mein Schwager und 3 Kinder saßen. Und ich bin Anfänger.
Wenn ich einen bekommen würde, dann würde ich mir den Trophy Sport in einem Zoll mehr Steigung gönnen. Einfach um die Drehzahl des Motors runter zu bekommen. Über 5700-5800 drehe ich den Motor nicht, weil er sich da nicht mehr gesund anhört!

Ich hatte noch folgende ausprobiert:
Solas Schubpropeller 11x15 -> mit große Blattfläche, ließ sich nicht schön fahren und brachte nur Nachteile

Vortex 10,1x15 4-Blatt - ähnlich dem Trophy aber nicht so viel Schub untenrum Topspeed niedriger Enddrehzahl auch geringer als mit Trophy sport

Vortex 10x16 3-Blatt - kein Unterschied zum Blackmax 10 1/8 x 15

Wenn Geld keine Rolle spielen würde, würde ich gerne mal folgende ausprobieren:

Yamaha BS-Pro 11x15 ("cleaver design")
Splitfire 10x15
Turningpoint 10,5 x 15

Gruß Benjamin

[Miniskipper]

Ach du meine Güte, ist das ne Wissenschaft.
Ich werde mir wohl den originalen BlackMax als Reserve holen und fertig. Oder doch den Spitfire mal interessehalber...echt schwierig...
Beim BlackMax habe ich bereits die max Drehzahl von 5500 rpm erreicht und laut vesselview und Plotter eine Geschwindigkeit von knapp über 60km/h
Nur beim beschleunigen könnte es etwas fixer gehen. Ob V-Max dann 58 oder 61 km/h ist wäre mit egal.
Mir geht es eigentlich in erster Linie um einen ReservePropeller, für den Fall der Fälle.

Anbei noch die Antwort meines PropHändlers des Vertrauens:

Bei Wechsel auf 4Blatt 15" Spitfire besteht das Risiko, daß der 4. Flügel ev. mehr Leistung kostet als er Schub bringt. Das kann ich ihnen leider vorab nicht ausrechnen. Je nachdem ob jetzt noch etwas Leistung ungenutzt vorhanden ist und der Motor den 4. Flügel umsetzen kann.
Normalerweise geht man mit 4Blatt 1 Steigung runter, nur leider gibt es keine Zwischengröße in 14" nur die 13" . Und mit dem werden sie keine Freude haben. Der 13" Spitfire ist wirklich schon stark auf Schub und extrem Kraft ausgelegt.

[BenjaminB]

Interessant wäre eine Aussage, ob jemand schonmal einen 1 zu 1 Tausch von Alu auf Edelstahl gemacht hat. Es gibt ja die Theorie, dass sich die Blätter aus dem "Wind" biegen und somit die Steigung nachgibt.

[Miniskipper]

Zitat von BenjaminB

Interessant wäre eine Aussage, ob jemand schonmal einen 1 zu 1 Tausch von Alu auf Edelstahl gemacht hat. Es gibt ja die Theorie, dass sich die Blätter aus dem "Wind" biegen und somit die Steigung nachgibt.

Habe sowas auch gelesen und es klang sehr plausibel. Da gehts aber um richtig Schub mit mehr PS und Wasserski etc.
Nicht so ne kleine Quietsche wie bei mir.

[turbopapst]

Hallo,

hier ein ähnlicher Beitrag: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=155892

[coffeemuc]

Zitat von BenjaminB

Es gibt ja die Theorie, dass sich die Blätter aus dem "Wind" biegen und somit die Steigung nachgibt.

Weiterhin gibt es die Theorie, dass bei Grundberührung bei Alu nur der Prop hinüber ist, während beim Edelstahl auch der Antrieb leidet. Auf einen praktischen Versuch habe ich aber gerne verzichtet.

[BenjaminB]

Zitat von coffeemuc

Weiterhin gibt es die Theorie, dass bei Grundberührung bei Alu nur der Prop hinüber ist, während beim Edelstahl auch der Antrieb leidet. Auf einen praktischen Versuch habe ich aber gerne verzichtet.

Leider keine Theorie

[Miniskipper]

Die machen doch immer so Werbung mit dem Flotorq2 oder wie das heißt.
Schützt das nicht, indem es vorher abschert?