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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 26.05.2022, 21:40
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
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Standard Batterieladung mit mehreren Stromquellen

Moin, für die Ladung meiner Verbraucherbatterien suche ich noch eine Lösung.
Und zwar soll der Ladestrom aus verschiedenen Quellen kommen.
Aus Solar, Wind, Land und Motorstrom.
Nun ist es aber so das, wenn eines der Geräte die Batterien läd die Spannung auf 14,4V anhebt und die anderen Regler abschalten da sie glauben die Batterie sei voll.
Es soll aber nach Möglichkeit parallel geladen werden um so schnell wie möglich die Batterie voll zu laden.
Der Ladestrom beträgt gerne auch mal 60A von den Solarpanelen, also keine Kleinigkeit.
Hat jemand nen Tipp die verschiedenen Stromquellen parallel zu betreiben?
Grüße
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Marco,



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  #2  
Alt 26.05.2022, 21:51
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Standard

Alles stumpf anklemmen, jeweils ne Diode dazwischen dass der Strom nur zur Batterie kann und fertig :p

Nein.. natürlich nicht. Oder doch? Ich hab keine Ahnung.

Warum sollte man das denn tun? Deine Batterie wird dadurch nicht schneller voll? Sie wird in der Regel noch nichtmal den Strom nehmen, der der Generator liefert.. Du kannst da 400A Ladestrom zur Verfügung stellen, Deine Batterie macht ihr eigenes Ding, je nach Innenwiderstand..
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Liebe Grüße aus Berlin
Jochen
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  #3  
Alt 26.05.2022, 22:40
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Wenn eins der Geräte es schafft die Ladespannung auf 14,4v zu halten, wird die Batterie mit dem höchstmöglichen Strom geladen. Aus welcher Quelle die Suppe kommt, ist zunächst mal egal. Den Ladestrom bestimmt die Batterie quasi selbst.
Im Fahrbetrieb bei gleichzeitiger Stromentnahme, passiert da nichts weiter. Etwas anders sieht das aus, wenn das Boot außer Betrieb ist. Da solltest du dich entscheiden, welche Ladeelektronik die Erhaltungsladung übernimmt. Mein Solarregler lädt alle paar Tage mal mit 14,4V um dann wieder auf 13,4V herunterzufahren. Der landstrombetriebene Lader, macht das ähnlich. Da die Geräte nicht miteinander kommunizieren kann das dann doppelt oder sogar dreifach passieren, was auf Dauer nicht gut ist. Dann geht die Batterie dauernd in die Absorbtionsphase.
Ich habe nur den Solarregler in Betrieb. Landstrom bei Abwesenheit benötige ich nicht.

Solange die Batteriespannung die 14,4v nicht erreicht, liefern alle Geräte ihr Maximum an Strom. Bei einer entladen Batterie kann die Summe den maximal zulässigen Ladestrom überschreiten. Bei einer ordentlichen Batteriebank, sollte das aber kaum der Fall sein.
Ein intelligenter Lichtmaschinenregler könnte auch hilfreich sein. Fährt man mit vollen Batterien los und motort dann stundenlang, liefert die Lichtmaschine dauernd 14,4V. Wenn die irgendwann Mal runter dreht, wäre das auch nicht schlecht.
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Segel aber und Steuer,
daß ihr den Hafen gewinnt,
sind euer.
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  #4  
Alt 27.05.2022, 07:33
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Hallo
Die Ladetechnik mit der höchsten Spannung liefert am meisten, auch parallel. Zum Beispiel, meine Lima lädt bei Start 28,8 Volt der Solar geht auf fast null. Wenn die Lima aus dem Bulkmodus in den Absorbsionsmodus geht, 28,4Volt, gibt der Solarregler deutlich mehr dazu. Also parallel betreiben kein Problem, solange die eingestellten Spannungen stimmen.
Gruß Joggel
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  #5  
Alt 27.05.2022, 08:24
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Das ist ja gerade mein Problem.
Der eine Regler läd, und die anderen nicht. Es sollen aber alle zusammen laden.
Grüße
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Marco,



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  #6  
Alt 27.05.2022, 08:32
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Dann wirst du wohl die Elektrik neu erfinden müssen.
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  #7  
Alt 27.05.2022, 08:58
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Moin Snackman,

wann soll denn eine der Stromquellen 14,4V erreichen? Hast Du ein besonderes Ladegerät, daß dies schafft ?

Normalerweise wird während der Bulk Ladepahse mit geringerer Spannung geladen und erst in der Absorbtionsphase geht die Spannung auf 14,4V. Dann nimmt die Batterie aber wesentlich weniger Ladung auf, bzw. die Stromstärke ist deutlich reduziert. Guck Dir mal die Ladekurven der Ladegeräte an. Dann ist das deutlich.

Wichtiger ist wirklich ständige Absorbtionsphasen im fast voll geladenen Zustand zu vermeiden.

Grüße
Detlef
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  #8  
Alt 27.05.2022, 09:05
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60A Solarstrom?
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Grüße aus dem Harz, Bodo.
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  #9  
Alt 27.05.2022, 09:12
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Zitat:
Zitat von Joggel Beitrag anzeigen
Die Ladetechnik mit der höchsten Spannung liefert am meisten,
So etwas gibt's nicht.
Die gesamte Elektrik hat nur EIN Spannungsniveau.
Es kann nicht unterschiedliche Spannungen der Ladegeräte geben.

Die Batterie "nimmt" sich anhand der anliegenden Spannung und des Widerstandes den Strom, den sie braucht (der also rechnerisch fließen kann).
Woher der kommt ist ihr egal. Oder der Strom wird durch die Quelle begrenzt, was mit niedriger Spannung einherginge.

Bei mehreren Spannungsquellen kommt der Strom auch aus mehreren Quellen.
Solange, bis eine "sich zurücknimmt" (die Ladegeräte - egal ob Solar oder Landstrom - sind ja zumeist spannungsgesteuert = Kennlinie).
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  #10  
Alt 27.05.2022, 09:48
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Hallo Hans
Vielleicht habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt. Die Geräte habe nicht die gleiche Leistung. Gemeint war, daß Kennlinien gesteuerte Geräte mit der höchsten Spannung Prozentual die größte Stromstärke liefern. Prozentual ihrer Möglichkeiten. Also wenn die Lima nach einer eingestellter Zeit die Spannung reduziert, der Solaregler mehr liefert. Aber beide weiterarbeiten.
Gruß Joggel
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  #11  
Alt 27.05.2022, 10:00
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Hallo Dete
Ich glaube Du verwechselst was. Ein Dreistufiges Ladegerät geht mit der Bulkphase auf 14,4 Volt. Wenn die Spannung eine gewisse Zeit erreicht ist, geht es in die Absorptionsphase mit 14,2 Volt. Wenn die Stromstärke nur noch sehr gering ist geht es in die Floatphase mit 13,7 Volt etwa.
Gruß Joggel
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  #12  
Alt 27.05.2022, 15:35
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
So etwas gibt's nicht.
Die gesamte Elektrik hat nur EIN Spannungsniveau.
Es kann nicht unterschiedliche Spannungen der Ladegeräte geben.

Die Batterie "nimmt" sich anhand der anliegenden Spannung und des Widerstandes den Strom, den sie braucht (der also rechnerisch fließen kann).
Woher der kommt ist ihr egal. Oder der Strom wird durch die Quelle begrenzt, was mit niedriger Spannung einherginge.

Bei mehreren Spannungsquellen kommt der Strom auch aus mehreren Quellen.
Solange, bis eine "sich zurücknimmt" (die Ladegeräte - egal ob Solar oder Landstrom - sind ja zumeist spannungsgesteuert = Kennlinie).
Das ist ne Anrwort mit der ich was anfangen kann.
Also kann ich die Anlage so aufbauen wie ich es mir gewünscht habe.


Ja, Solar kann bei genug Sonne 60A reinigen.
Grüße
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Marco,



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  #13  
Alt 30.05.2022, 00:23
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Das ist ja gerade mein Problem.
Der eine Regler läd, und die anderen nicht. Es sollen aber alle zusammen laden.
Grüße
Ich kann dich verstehen. Du willst, das deine Batterien schnellstmöglichst voll werden._
Du schreibst von 60A Solar. Was hast du denn bitte für ein Boot?
Ich habe 400W auf dem Dach und komme auf max. 15A (Dünnschichtmodule, flach verklebt)
Du hast einen Denkfehler, solange die Geräte, ob nun Solar, Wind, Landstrom die Batterien im Bulkmodus laden wird sämtlicher verfügbarer Ladestrom genutzt. In der Floatphase laufen sowie nur ein Paar Ampärchen bis die Batterie komplett voll ist bzw. auf Erhaltungsspannung gehalten wird.
Da kannst du 500A erzeugen, nützt aber trotzdem nichts. Schneller geht es nicht.
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  #14  
Alt 30.05.2022, 02:58
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Snackman Snackman ist offline
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Boot ist ne Chris Craft Commander. Da sind insgesamt ca 1,6 Kw Solarmodule drauf. Aufgeteilt in je 120 Watt für je 1x Motorbatterie( 2x) und 1x Bugstrahlruder/Ankerwinde und 1x Heckstrahlruder. Alle mit eigenen Regler und Ladegerät. Das war, bis auf Heckstrahlruder schon beim Kauf vorhanden.
Dann noch ca1100 Watt für die Verbraucherbatterie( 4x 12V, 240 Ah). Die wird über Solar, Wind, Ladegerät und überschüssigen Motorstrom geladen. Wind nur wenn ich den Propeller setze.
Auf 60A Ladestrom Solar komme ich da in unseren Breiten nie( außer im Hochsommer Mittags) die Sonne im optimalen Winkel einstrahlt und somit volle Leistung der Module erziehlt wird. Und wenn doch, dann verpufft der Rest halt im Nirwana...
Es geht mir in der Hauptsache um die Bulkladung, die restlichen 20% sind klar, da wird runtergeregelt.
Das ist im groben das Ladekonzept wie ich es mir vorgestellt habe.
Ach so, Generator ist für den absoluten Notfall auch noch vorhanden, da wird dann aber händisch das entsprechende Ladegerät aufgeschaltet.
Die Verbraucherbatterie soll irgendwann noch vergrößert werden um streckenweise auch mal elektrisch zu fahren. Das ist aber Zukunftsmusik.
Grüße
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Marco,



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Geändert von Snackman (30.05.2022 um 03:05 Uhr)
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  #15  
Alt 30.05.2022, 04:54
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Es geht mir in der Hauptsache um die Bulkladung, die restlichen 20% sind klar, da wird runtergeregelt.
Nur um Missverständnisse zu vermeiden. Bulk ist bei IUoU die "I-Phase" mit konstantem Strom und ansteigender Spannung.
__________________
Viele Grüße
Gerhard

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Alt 30.05.2022, 08:11
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Lieber Gerhard,

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Gruß,

Jörg
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