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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 22.11.2020, 00:17
der Kiel der Kiel ist offline
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Standard Raymarine Radar

Moin an die Forumgemeinde,
ich liebäugel mit einem Radar Raymarine Radome RD 218 18“ 2kW. Hätte mehrere Fragen.
Wird dieses Gerät noch hergestellt oder ist es schon älter?
Wo kann man die Qualität einstufen?
Lohnt es so ein Gerät zu kaufen?
Kann man das Gerät in SeaTalk NG intergrieren?

Bedanke mich schon mal im Vorfeld für eine Antwort.

MfG
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  #2  
Alt 22.11.2020, 08:22
Lady An Lady An ist offline
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Willst Du es Binnen (verboten) oder auf See benutzen? Auf See füt Dein Boot vollkommen ausreichend, Binnen spare Dir das Geld. Kaufen kannst Du es noch.
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  #3  
Alt 22.11.2020, 17:58
Michael G. Michael G. ist offline
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Ich glaube über Seatalk geht das nicht. Mein Radar brauchte ne extra Leitung zum Plotter.
Das neue Quantum 2 geht über WiFi.
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  #4  
Alt 22.11.2020, 18:28
der Kiel der Kiel ist offline
Cadet
 
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Danke für die Antworten.
Ich nutze es nur auf See.
Wenn ich es nicht in SeaTalk NG integrieren kann, ist es für mich uninteressant. Ich schau mir mal das Quantum genauer an.

MfG
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  #5  
Alt 22.11.2020, 19:25
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Snackman Snackman ist offline
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Warum Binnen verboten?
Grüße
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  #6  
Alt 22.11.2020, 19:32
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Warum Binnen verboten?
Grüße
Binnen muss das radar bestimmte Voraussetzungen erfüllen ( Zulassung wendeanzeiger usw.)und auch der Nutzer (radarpatent).... das erfüllt kein sportbootradar...

Verboten ist eigentlich das falsche Wort.... man darf halt keine radarfahrt machen
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  #7  
Alt 22.11.2020, 20:53
Lady An Lady An ist offline
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Einschalten Binnen ist verboten
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  #8  
Alt 23.11.2020, 12:08
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Einschalten Binnen ist verboten
Ich glaube nicht 'einschalten binnen' ist verboten.

Ist aber nicht anerkannt als Radar, also mann darf bein unwetter nicht damit fahren.

Ist jadoch etwas anderes . . .
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Rob

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  #9  
Alt 23.11.2020, 12:11
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Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Einschalten Binnen ist verboten
nein wenn du bei strahlendem Sonnenschein und guter Sicht das Radar anschaltest wird keiner was sagen.... dann bringt ja auch das Radar nicht viel.... da man ja auf Sicht fährt... (da finde ich AIS um um die Ecke zu schauen schon viel sinnvoller...)
Sobald du aber das Radar als Hilfsmittel zur Fahrt benutzt ist es Binnen nicht erlaubt...
also weder bei unsichtigem Wetter noch in der Nacht ist es erlaubt es zu benutzten...
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  #10  
Alt 23.11.2020, 16:14
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justme justme ist offline
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
nein wenn du bei strahlendem Sonnenschein und guter Sicht das Radar anschaltest wird keiner was sagen.... dann bringt ja auch das Radar nicht viel.... da man ja auf Sicht fährt... (da finde ich AIS um um die Ecke zu schauen schon viel sinnvoller...)
Sobald du aber das Radar als Hilfsmittel zur Fahrt benutzt ist es Binnen nicht erlaubt...
also weder bei unsichtigem Wetter noch in der Nacht ist es erlaubt es zu benutzten...
bitte nicht schon wieder diese Diskussion - die ist doch gerade mal ein Jahr her?
Kurzform: jede Nutzung eines anderen Radars als eines zugelassenen Binnenschiffahrtsradars binnen (genauer: im Geltungsbereich der BinSchStrO) ist tatsächlich untersagt, ganz egal ob man das nur zum Spaß, bei schönem Wetter oder auf dem Kopf stehend als Radarpatentinhaber tut, siehe BinSchStrO §4.06 Abs. 1.

Gilt in den Niederlanden im Übrigen exakt genau so (ebenfalls Artikel 4.06 des BPR):

Zitat:
1.Een schip mag slechts gebruik maken van radar, indien:a. het is uitgerust met een voor de behoeften van de binnenvaart geschikte radarinstallatie dan wel een Inland ECDIS installatie die kan functioneren in de navigatie modus en een bochtaanwijzer die goed functioneren en die van een type zijndat voor de binnenvaart door de daartoe aangewezen instantie is goedgekeurd volgens de daaromtrent vastgestelde voorschriften; en
lg, justme
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  #11  
Alt 23.11.2020, 22:00
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Zitat:
Zitat von billi
Sobald du aber das Radar als Hilfsmittel zur Fahrt benutzt ist es Binnen nicht erlaubt...
also weder bei unsichtigem Wetter noch in der Nacht ist es erlaubt es zu benutzten...
Hier biste übers Ziel hinaus geschossen!

Natürlich darf ich mein SIMRAD 4G Radar Binnen nutzen. Zum Beispiel fahre ich damit in der Nacht. Nachtfahrten sind ja nicht verboten.
Und Nachts sehe ich somit nicht nur andere mit AIS-ausgestattete Boote/Schiffe, sondern zum Beispiel auch jede Tonne, eine enge Hafeneinfahrt oder andere Sportboote ohne AIS.

Aber, und das bleibt richtig: für Fahrten bei unsichtigem Wetter ist dies nicht zulässig.
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  #12  
Alt 23.11.2020, 22:09
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Leider nicht erlaubt.
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  #13  
Alt 23.11.2020, 22:26
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Snackman Snackman ist offline
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Und auf See?
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  #14  
Alt 23.11.2020, 22:30
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Zitat:
Zitat von justme Beitrag anzeigen
Gilt in den Niederlanden im Übrigen exakt genau so (ebenfalls Artikel 4.06 des BPR
When es erlaubt ist ohne Radar zu Fahren, darf ich ein Jachtenradar auch eingeschaltet haben.

Ein Jachtenradar wird aber nicht annerkant als Radar um damit zu Fahren.

Zusammengefasst:
Jachtenradar für Binnen ist "Spielerei" den wenn mann es braucht, darf man es nicht nützen. Dazu ist die Auflösung bei weite nicht zureichend um Sicher zu fahren.

Ich habe auch eine, nütze es kaum und wurde keiner beraten da Geld an zu spendieren. Actives AIS hat mehr Zweck
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Rob

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  #15  
Alt 23.11.2020, 22:30
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https://www.elwis.de/DE/Schifffahrts...4-06-node.html
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Viele Grüße Joachim
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  #16  
Alt 23.11.2020, 22:59
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Ich versuche mal zu sortieren und Missverständnisse auszuräumen:


Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Binnen.jpg
Hits:	54
Größe:	31,3 KB
ID:	902895
A. Profi-Radarbalken-Gerät
Ein Balkenradar zur reinen Radarfahrt
muss Artikel 7.06 ES-TRIN entsprechen,
es müssen zwei betriebsbereite Funkgeräte an Bord sein,
bedarf einer Person an Bord die ein Radarpatent besitzt,
hat gesundheitsgefährdende Strahlung,
erlaubt Fahrten auch bei unsichtigem Wetter (Binnen),
darf Binnen- und auf See eingesetzt werden.
Aufgrund der Balkengröße (> 2 m) findet man diese nicht
auf Sportbooten.

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Balken.PNG
Hits:	58
Größe:	14,4 KB
ID:	902896
B. Balkenradar für Sportler
Erlaubt keine Fahrten bei unsichtigem Wetter (Binnen),
bedarf keinem Radarpatent,
darf Binnen nicht genutzt werden,
hat schlechtere Leistungswerte als ein Profi-Balkenradar,
ist gesundheitsgefährdend im Radarkegel,
ist nur ein "Technikspielzeug".

Name:  Topf.PNG
Hits: 545
Größe:  24,3 KB
C. Randomradar für Sportler (Topf)
Erlaubt keine Fahrten bei unsichtigem Wetter (Binnen),
bedarf keinem Radarpatent,
darf Binnen und auf See genutzt werden,
ist die neuste Entwicklung in der Radartechnik,
hat eine Abstahlung wie ein Handy,
ist nur ein "Technikspielzeug".
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Geändert von Fronmobil (23.11.2020 um 23:49 Uhr) Grund: Ergänzungen gemäß #19
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  #17  
Alt 23.11.2020, 23:06
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Wo kommt diese Aufstellung her? Vor allem wegen der Benutzung binnen bei b und c.
Des gibt auch „Töpfe“ mit starker Sendeleistung wie die b Balken und von Simrad auch Balken mit der niedrigen Sendeleistung der neuen Töpfe.
__________________
Gruß
Jörg
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  #18  
Alt 23.11.2020, 23:22
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Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg
Wo kommt diese Aufstellung her?
Von mir.
Hab nur versucht mein Wissen zu sortieren. Du darfst die
Zusammenfassung gerne korrigieren, wenn ich irgendwo
falsch liege.

Aber ich hab den Eindruck, das viele hier in der Diskussion
die Dinge durcheinander werfen. Deshalb mal ne Diskussions-
grundlage.
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Alt 23.11.2020, 23:42
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Ok, guter Anfang fürs Sortieren.
Also es geht hier nur um Binnen, auf See darf man man ja auch bei Unsichtigen Wetter ohne Radar unterwegs sein. Ist ja auch schlecht mitten im Atlantik mal eben rechts ranfahren
Für eine „Radarfahrt“ bei solchem Wetter binnen sind die Regeln ja auch schon oft genug genannt wie Wendeanzeige, 2x Funk, Patente und so ein Helikopter auf dem Dach als zugelassenes Binnenradar.
Ist auf Sportbooten kaum umsetzbar, habe ich erst einmal gesehen bei einem Ausbildungsboot.
Dann zur Technik. Es gibt da einmal die klassischen Pulsradargeräte. Die senden kurze Leistungstarke Radarpulse im Kilowatt Bereich ab. Selbst die kleinen Yachtgeräte, wie das aus dem Startbeitrag, haben schon 2000 Watt. Meist sind das Balken aber auch die älteren Domgeräte.
Neue Geräte arbeiten mit längeren Impulsen oder sogar Dauerstrich bei dem das Sendesignal Moduliert wird. Diese Geräte haben extrem geringe Sendeleistung.
Vorteil ist wie schon genannt die kaum vorhandene Strahlenbelastung in Antennenbereich.
Nachteil, durch die geringe Sendeleistung werden Radarbarken und aktive Radarreflektoren so gut wie nicht ausgelöst.
Von den Vorschriften werden die Technologien der Yachtgeräte aber nicht unterschieden.



Auf dem Bild was ich nachts mal gemacht habe sieht man etwa 1 Uhr vom Mittelpunkt ein Leuchtfeuer mit aktivem Radarbakon lang lang kurz „G“
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	052A9910-7EE8-4CE7-BC2C-533D3BC58403.jpg
Hits:	112
Größe:	62,8 KB
ID:	902899  
__________________
Gruß
Jörg

Geändert von Der mit dem Boot tanzt (23.11.2020 um 23:49 Uhr)
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  #20  
Alt 23.11.2020, 23:49
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Ich habe ergänzt.
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  #21  
Alt 24.11.2020, 07:07
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Hier biste übers Ziel hinaus geschossen!

Natürlich darf ich mein SIMRAD 4G Radar Binnen nutzen. Zum Beispiel fahre ich damit in der Nacht. Nachtfahrten sind ja nicht verboten.
Und Nachts sehe ich somit nicht nur andere mit AIS-ausgestattete Boote/Schiffe, sondern zum Beispiel auch jede Tonne, eine enge Hafeneinfahrt oder andere Sportboote ohne AIS.

Aber, und das bleibt richtig: für Fahrten bei unsichtigem Wetter ist dies nicht zulässig.
nachts darfst du es nicht benutzen.. ließ nochmal die Erwähnte Binnenschifffahrtspolizeiverordnung... wenn du kontrolliert wirst kann es sehr teuer werden.
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  #22  
Alt 24.11.2020, 08:55
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Moin Klaus,

Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Hier biste übers Ziel hinaus geschossen!

Natürlich darf ich mein SIMRAD 4G Radar Binnen nutzen. Zum Beispiel fahre ich damit in der Nacht. Nachtfahrten sind ja nicht verboten.
Und Nachts sehe ich somit nicht nur andere mit AIS-ausgestattete Boote/Schiffe, sondern zum Beispiel auch jede Tonne, eine enge Hafeneinfahrt oder andere Sportboote ohne AIS.

Aber, und das bleibt richtig: für Fahrten bei unsichtigem Wetter ist dies nicht zulässig.
wie kommst Du zu dieser Einschätzung? Wir hatten doch im Januar diesen Jahres eine recht ausführliche Diskussion zu genau diesem Thema hier im BF, bei dem auch jemand die Einschätzung des BMVI dazu eingeholt hatte, und der Tenor davon war doch eigentlich eindeutig - §4.06 Abs. 1 der BinSchStrO ist durchaus wörtlich zu verstehen, binnen darfst Du ein nicht als solches zugelassenes Radar in keiner Weise betreiben.

lg, justme
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  #23  
Alt 24.11.2020, 09:01
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
When es erlaubt ist ohne Radar zu Fahren, darf ich ein Jachtenradar auch eingeschaltet haben.

Ein Jachtenradar wird aber nicht annerkant als Radar um damit zu Fahren.
da unterliegst Du zumindest für Deutschland und die Niederlande definitiv einem Irrtum - Du darfst im Geltungsbereich der BinSchStrO und des BPR ausschließlich zugelassene Binnenschiffahrtsradargeräte betreiben, alles andere hat ausgeschaltet zu bleiben, völlig egal ob die Umstände gerade Fahrt auch ohne Radar erlauben.. Gerade in den Niederlanden scheint die Polizei ja durchaus auch noch deutlich weitergehende Meinungen zu vertreten, ich erinnere an die Diskussion vom letzten Januar, in der Berichte von niederländischen Behörden aufkamen die bereits den Verbau einer betriebsbereiten nicht zugelassenen Radaranlage als unzulässig erachten.

lg, justme
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  #24  
Alt 24.11.2020, 10:12
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Zitat:
Zitat von justme Beitrag anzeigen
ich erinnere an die Diskussion vom letzten Januar, in der Berichte von niederländischen Behörden aufkamen die bereits den Verbau einer betriebsbereiten nicht zugelassenen Radaranlage als unzulässig erachten.
Noch nie gehört . . .
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  #25  
Alt 24.11.2020, 10:59
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Oh jaaa, an die Diskussion im Januar erinnere ich mich auch noch ...

Aber mal Butter bei die Fische, war schon mal jemand binnen selbst betroffen oder kennt jemanden, der wirklich bestraft wurde?
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