Diesel bald aus Städten verbannt?

[schimi]

Zitat von billi

Jupp CO2 Neutral und kein Feinstaub...

Und der Strom wird wieder preiswerter.

[onkelrocco]

Zitat von schimi

Können wir gerne machen, aber dann lass endlich wieder unsere Atommeiler ans Netz gehen.

Ist die Frage, ob das die Mehrheit in Deutschland will. Die Österreicher sind auch auf die Barrikaden gegangen wegen tschechischen AKW. In Finnland baut man heute noch neue...

Die Nordsee kann doch vollgepflastert werden mit Offshore-Anlagen.
Nur den halben Cent pro kWh, den der deutsche Verbraucher ab nächstes Jahr für die Subvention des Ganzen bezahlen muss ist eine Frechheit.

[Fraenkie]

Was kostet nochmal die Lagerung des radioaktiven Restmülls und sonstige Folgekosten der Kernkraft? Und wer bezahlt das nochmal

Ist aber eh OT. Sorry.

[Axel_G]

Zitat von onkelrocco

In Finnland baut man heute noch neue...

Dann teil mal die Kosten durch die voraussichtlich erzielbare Strommenge. Du kannst Dir auch gerne mal die gesetzlich verbrieften Preise für Strom aus dem britischen AKW ansehen.



Dagegen ist Solarstrom geradezu billig.



Gruß
Axel

[billi]

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Was kostet nochmal die Lagerung des radioaktiven Restmülls und sonstige Folgekosten der Kernkraft? Und wer bezahlt das nochmal

Ist aber eh OT. Sorry.

der Restmüll von heute ist der Wertstoff von morgen..... der Feinstaub in der Atmosphärei ist ein aktuelles Problem

[Fraenkie]

Zitat von billi

der Restmüll von heute ist der Wertstoff von morgen..... der Feinstaub in der Atmosphärei ist ein aktuelles Problem

Windkrafträder Offshore machen Feinstaub

Oder sind´s doch die PV Anlagen?

[Bernd]

Alles zu weit weg vom Thema!

[magic6]

https://www.youtube.com/watch?v=hN3LnroaYQ8

Irgendwie wahr

[Fritz682]

Zitat von onkelrocco

Wieso, war Dein Euro 4-Auto nicht Stand der Technik als Du es kauftest? Da wurde nicht beschissen, das kam erst 1/2 Generationen später.

Nöö, das war damals schon nicht mehr Stand der Technik. Um die Schüsseln in Amiland zu verkaufen haben die damals schon SCR Technik eingebaut, aber eben NUR für Amiland. Wir Deutschen kaufen auch mindere Technik für Mondpreise. Aber da habe ich jetzt gelernt.


Und hätten die bei den nachfolgenden Fahrzeuggenerationen nicht beschissen sondern sich an die geltenden Werte gehalten, wäre die NOX Konzentration im ganzen geringer.

[herrmic]

Zitat von aunt t

Moinsen
In Europa (weltweit zu viele) gibts seht wohl Fahrverbote / Einschränkungen . Wurde hier zwar schon verlinkt, aber für die Faulen:
Belgien
Frankreich
GB
Italien
Norwegen
Portugal
Schweden
Spanien
Ungarn
Ich schlage vor die Karte zu überarbeiten.

Moin Hans,

das Leben ist zu kurz, um alles ernst zu nehmen.

[onkelrocco]

Zitat von Fritz682

Nöö, das war damals schon nicht mehr Stand der Technik. Um die Schüsseln in Amiland zu verkaufen haben die damals schon SCR Technik eingebaut, aber eben NUR für Amiland.

Mercedes hat das erste Serienauto mit Harnstofflösung an Bord 2008 gebaut. Mein Euro 4-Passat lief 2007 vom Band.

Du wirst aber auch nicht behaupten, dass den "Stand der Technik" 1981 Mercedes mit der S-Klasse und dem ersten Serienairbag markierte. Die Sache wurde erst '97 Gesetz und IIRC um '95 rum Standard in Autos auf dem deutschen Markt. Und klar bescheißt man uns: Airbags sind noch nicht mal 2018 Standard im indischen Markt. Was ist für Dich nun der Maßstab?

[Pobeda]

Zitat von onkelrocco

Mercedes hat das erste Serienauto mit Harnstofflösung an Bord 2008 gebaut

Möglicherweise den ersten Serien-PKW. Das erste Serien-Auto gab es schon früher.

Zitat von Wikipedia

Seit 2004 wird die SCR-Abgasreinigung serienmäßig in Lkw-Motoren ab der Abgasnorm Euro 4 verwendet.

Ihr PKWler habt euch schon immer gerne veralteten Kram andrehen lassen
Wer sich nach Einführung der Umweltzonen noch einen Diesel gekauft hat, der hat den Schuss nicht gehört. Und wer sich nach der anschließenden Diskussion um NOx noch einen Diesel gekauft hat, der wollte den Schuss nicht hören. Der hat wohl von vornherein darauf spekuliert, dass irgendwann die Allgemeinheit für ihn zahlen muss.


@hermic
Gute Idee. Und obwohl die von dir vorgeschlagene Lösung weder (übermäßig viel) Feinstaub noch NOx produziert, bitte mal kurz hier lesen: https://www.moz.de/landkreise/oberha...g/0/1/1680393/

[onkelrocco]

Zitat von Pobeda

Möglicherweise den ersten Serien-PKW. Das erste Serien-Auto gab es schon früher.Ihr PKWler habt euch schon immer gerne veralteten Kram andrehen lassen

Nutzfahrzeuge sind nun mal für mich kein Maßstab, da gab es das schon früher, klar.

Zitat von Pobeda

Wer sich nach Einführung der Umweltzonen noch einen Diesel gekauft hat, der hat den Schuss nicht gehört.

Da ich nicht in 'ner Umweltzone wohne interessiert mich der letzte Schuss nicht. Und noch darf ich mit meinem Euro 4 auch überall hin wo ich hin möchte. Wenn nicht, dann nehmen wir halt den Partikel-absorbierenden TSI meines Weibes... oder halt ein Motorrad ohne Kat.

[Ricardo]

Global betrachtet ist die NO-X Diskussion ein Witz. Viel Problematischer ist Mikroplastik, aber auch da scheint es zu spät zu sein.

https://www.tagesschau.de/ausland/mikroplastik-113.html

Möglicherweise entfaltet es in genügender Dosis Östrogen ähnliche Wirkung, dann war es das langfristig mit uns

[Fixboot]

Hallo,


hier mal ein Artikel den jeder Lesen sollte der einen Diesel hat und sich wundert:

Fehler der Behörden
Mess-Experte erklärt, warum es nie Diesel-Fahrverbote hätte geben dürfen

https://www.focus.de/auto/experten/f...d_9791455.html


Gruesse
Tom

[schimi]

Zitat von Fixboot

Hallo,


hier mal ein Artikel den jeder Lesen sollte der einen Diesel hat und sich wundert:

Fehler der Behörden
Mess-Experte erklärt, warum es nie Diesel-Fahrverbote hätte geben dürfen

https://www.focus.de/auto/experten/f...d_9791455.html

Wenn dem so ist, frag ich mich warum keiner diesen Wahnsinn stoppt? Sämtliche Urteile hinsichtlich Fahrverbote könnten doch angefochten werden.

[Hickory Roots]

Zitat von schimi

Wenn dem so ist, frag ich mich warum keiner diesen Wahnsinn stoppt? Sämtliche Urteile hinsichtlich Fahrverbote könnten doch angefochten werden.

Recht haben und Recht bekommen war schon immer Problematisch....

[Meik75]

Zitat von Fixboot

Mess-Experte erklärt, warum es nie Diesel-Fahrverbote hätte geben dürfen

[/LEFT]
https://www.focus.de/auto/experten/f...d_9791455.html

Experte?

Elektrotechniker ist heute schon Experte für Medizin. Und wer unnötig Dreck in die Luft blasen als Grundrecht bezeichnet ist sicher auch Experte für Jura.

[Hickory Roots]

Zitat von Meik75

Experte?

Elektrotechniker ist heute schon Experte für Medizin. Und wer unnötig Dreck in die Luft blasen als Grundrecht bezeichnet ist sicher auch Experte für Jura.

Ja aber Du bläst doch auch Dreck in die Luft beim Grillen, Boot fahren, kacken.........

[coffeemuc]

Zitat von schimi

Wenn dem so ist, frag ich mich warum keiner diesen Wahnsinn stoppt? Sämtliche Urteile hinsichtlich Fahrverbote könnten doch angefochten werden.

Der Wahnsinn ist so gewollt. So einfach ist das.

[Fraenkie]

Zitat von schimi

Wenn dem so ist, frag ich mich warum keiner diesen Wahnsinn stoppt? Sämtliche Urteile hinsichtlich Fahrverbote könnten doch angefochten werden.

Wer soll´s denn anfechten?

Kein Politiker (zumindest kaum einer) kann sich doch trauen zu sagen

"Hey, lass uns mal anders messen, solange bis die Werte passen. Warum sollen die in Neapel so gut sein und in Hamburg so schlecht?".

oder

"Das bisschen NOx und Feinstaub kann doch net so schlimm sein, Rauchen ist viel schlimmer. Mann am Neckartor will doch eh keiner wohnen."

"Das ist ungerecht und unverhältnissmässig wie unsere ach so ehrenwerte Justiz da urteilt".

Die Autohersteller? Denen glaubt eh keiner mehr was. Denen hört netmal mehr jemand zu.
Der ADAC? Hat auch schon lange verspielt.

Und wir Verbraucher / Betroffenen Dieselfahrer und bald alle Autofahrer? Haben halt keine DUH. Wer steht als erster auf und schimpft nicht nur über die Politik und Konsorten. Keiner. Die wenigen werden milde belächelt, oder beleidigt oder mit Treibhauseffekt-Leugnern auf eine Stufe gestellt.

Ist halt so, der Zug ist abgefahren.

[Dagobertreiten]

Weil es nur noch Lobbyisten gibt, die uns bevormunden, sowie sich keiner mehr um seinen Nächsten ( Nachbar) kümmert.

[RING18]

Zitat von schimi

Wenn dem so ist, frag ich mich warum keiner diesen Wahnsinn stoppt? Sämtliche Urteile hinsichtlich Fahrverbote könnten doch angefochten werden.

Dem ist tatsächlich so und das nicht nur in Stuttgart, die Messstationen stehen an vielen Stellen sehr ungünstig. Aber wir dämlichen deutschen lassen es ja mit uns machen

[Meik75]

Zitat von Hickory Roots

Ja aber Du bläst doch auch Dreck in die Luft beim Grillen, Boot fahren, kacken.........

Zum einen sehe ich das nicht als Grundrecht an, zum anderen gilt nunmal im Zusammenleben der Grundsatz dass man den anderen nicht mehr als unvermeidbar belästigen, behindern oder sonstwie einschränken sollte.

Mal ganz abgesehen davon, in welchen Sandkasten haben die Leute die heute über die möglicherweise kommenden Dieselfahrverbote in den letzten 20 Jahren ihren Kopf gesteckt? Spätestens seit der Einführung der Feinstaubplaketten und jahrelangen Diskussionen um immer wieder überschrittene Grenzwerte hätte jedem seit Jahren klar sein müssen dass hier weitere Schritte folgen. Es sei denn man hat die letzten Jahre hinterm Mond gelebt.

[Meik75]

Zitat von Dagobertreiten

Weil es nur noch Lobbyisten gibt, die uns bevormunden, sowie sich keiner mehr um seinen Nächsten ( Nachbar) kümmert.

Was denn jetzt? Soll der Nachbar weiter mit seinem Diesel fahren dürfen oder soll der Nachbar vor den Dieselabgasen geschützt werden oder was jetzt?