Defibrillator an Bord

[Info]

Zitat von Smarties

Allerdings nütz Strom ohne drücken und Luft auch nicht sooo viel wie die "Propaganda" weiß macht. Wir haben derzeit eine Quote von 35% Sekundärüberlbern in Deutschland, die Amis liegen knapp drüber.

Ich finde eine Vernünftige Bordapotheke und Chrirurgisches Material, eventuell noch ein paar Flexischienen sind sinnvoller als ein Defi.

gerade Fachleute wollte ich ansprechen, danke.

Ich verstehe Dich so: Es nützt nicht soooo viel wie die Werbung verspricht, aber es nutzt in 35%. Wenn Skipper am Ankerplatz oder ich zu den 35% gehören, ist das für uns schon eine ganze Menge.

Drücken und Luft können wir vielleicht nachlegen, dann erhöht sich die Quote vielleicht.

Eine vernünftige Bordapotheke und chirurgisches Material, falls ein Arzt erreichbar ist, streben wir ohnehin an.

Ich meine also nicht Defi oder Bordapotheke, sondern beides.

Rätst Du (ohne Berücksichtigung der Kosten und selbst bei 35% und hoffentlich optimaler Bordapotheke) zur Anschaffung des Defi oder dagegen?

[Info]

Zitat von blaupap

Bordapotheke: gutes Stichwort und ist gut für einen eigenen Trööt.

Blaupap hat völlig recht: Bordapotheke ist ein gutes Stichwort und gut für mindestens einen eigenen Trööt. Es ist erschreckend, welche Bretter wir manchmal vor dem Kopf haben.

Zu Antifouling findet man im Forum 648 threads, zu Bordapotheke ganze 6 (außer diesem).

Also, hartmut2801, leg los, es war Deine Idee. Hier findet den Beitrag niemand. Mach Deinen neuen thread auf.

[Smarties]

Ich setz heute Abend mal was rein , sollte ja dann auch Hand und Fuß haben.

LG, Smarties

[dumper]

Zitat von Info

Es nützt nicht soooo viel wie die Werbung verspricht, aber es nutzt in 35%. Wenn Skipper am Ankerplatz oder ich zu den 35% gehören, ist das für uns schon eine ganze Menge.

Drücken und Luft können wir vielleicht nachlegen, dann erhöht sich die Quote vielleicht.

Eine vernünftige Bordapotheke und chirurgisches Material, falls ein Arzt erreichbar ist, streben wir ohnehin an.

Ich meine also nicht Defi oder Bordapotheke, sondern beides.

Rätst Du (ohne Berücksichtigung der Kosten und selbst bei 35% und hoffentlich optimaler Bordapotheke) zur Anschaffung des Defi oder dagegen?

Die o.a. Quote erhöht sich nicht durch Drücken und Lüften, sondern das ist die Quote, wenn gedrückt und belüftet wird.

Wenn Deine Bordapotheke optimal ausgestattet ist, sämtliche Sicherheitsausstattungen Deines Bootes auf Vordermann gebracht wurden, entsprechende Rettungsmittel (Bojen, Westen etc.) an Bord sind, Du und Deine Mannschaft sämtliche Notmanöver aus dem FF beherrschen, dann kann man überlegen, wenn man noch Geld über hat, sich solch einen Staubfänger ins Boot zu stellen.

Bei den 35 % ist zu beachten, daß diese unter relativ optimalen Bedingungen erreicht wurden. D.h. Beobachtung des Kollaps oder zeitnahe Erfassung der Situation, zeitnahe Einleitung erweiterter Maßnahmen (z.B. Medikamentengabe durch den Rettungsdienst) und zügiger Transport in ein KH zur intensivtherapeutischen Behandlung.

Ersteres mag auf einem Boot noch der Fall sein, aber Fortsetzung der Maßnahmen durch den Rettungsdienst und Zuführung in ein Krankenhaus stell ich mir persönlich eher schwierig vor.

Und als Krönung darf man nicht vergessen, daß Strom und Wasser sich nicht unbedingt vertragen - schlecht wäre es, wenn man sich in einem solchen Fall danebenlegt. Dann ist keinem geholfen.

Gruß dumper

[Smarties]

falls nun doch jemand einen "DEFI" an Bord holen will, hier eine Geräteempfehlung



denn der FRED, kann auch zur EKG-Überwachung und Datenübetragung dienen. Hilft also bei mejr, als "nur´" der Wiederbelebung...

Zitat von Schiller

Kommunikation über GSM-Mobilnetz oder Kabelanschluss. Durch einfachen Tastendruck werden die 12 EKG-Ableitungen sowie die zugehörigen SpO2-Werte in Echtzeit über das Computersystem zur Analyse und Speicherung

Smarties

[thball]

Hallo Smarties,

woher könnte man so einen beziehen?

[ToDi]

Zitat von thball

Hallo Smarties,

woher könnte man so einen beziehen?

frag doch einfach hier

[Grisu]

http://www.steiger-stiftung.de/index...swahl=02000000


Björn Steiger Stiftung ist zu empfehlen. Da kannst du alles über AED´s erfahren.

[DiveSurfer]

Hallo,
ich habe hier gelesen das der ein oder andere von euch einen FRED sucht wir, der DRK Ortserein Oberhausen Rheinhausen, hätten noch 2 dieser Geräte kostengüenstig abzugeben.
Die Geräte sind in einem sehr guten gebrauchten Zustand,
jedes dieser Geräte hat eine STK hinter sich.

Für mehr Info schreibt mir einfach eine Mail -> kuhmann@drk-oberhausen-rheinhausen.de

[Tim41977]

Hallo,
also ich kann dazu nur sagen das diese Geräte wirklich Leben Retten und auch die Leihenreanimation, dadurch das diese Gerät den Anwender alles nochmal erklären, efektiver wird.
Ausserdem sind diese Geräte heute zu recht günstigen Preisen erhältlich, wir geben alle jedes Jahr unsummen für unser Hobby aus also warum nicht einmal in was Investieren das Leben retten kann.
Zu beziehen gibt es diese Geräte bei zahlreichen Firmen ich persönlich empfehle den Fachhandel da nur dort gewährleistet ist das der zukünftige anwender auch dementsprechend in der anwendung geschult wird.
z.b. firma fleischhacker
http://www.fleischhacker.biz/shop/ph....php?ctl_id=23
zur Zeit kostet ein AED dort 1.675 €uro.

[klastey]

Hi Tim, warum holst du so viele Uraltfreds hoch?

Selbst in diesem haben sich sogar meine Aussagen überholt

http://www.reanimationsrichtlinien.com/

[falcon24]

Guten Morgen
Für mich als Einhand Segler wertlos,doch bei einer grösseren Crew ist es schon ok.
Wäre auch wünschenswert wenn die Marinas auch einen Deffi hätten.
Vor 2Jahren hatten wir bei uns im Hafen einen Mann mit Herzstillstand,zum Glück hat unsere Hafenmeisterei einen Deffi,der auch sofort eingesetzt wurde,und dieser Mann wieder zurück ins Leben fand.
Heut geht es ihn wieder gut,und nimmt uneingeschränkt am Leben teil.
Ausserdem ist der Deffi mit einer 10Minütigen Schulung Erklärt.

Gruss Christian

[falcon24]

Zitat von Paul Petersik

So war das nicht gemeint Willy,
ich finde, dass das bisher eine sehr gute Diskussion ist. Auf jeden Fall bin ich jetzt schon etwas schlauer als vorher. Die Sache mit dem Nitroglycerin-Spray, die Masti ansprach, habe ich heute auch zum ersten Mal bewusst gehört. Ich meine mich erinnern zu können, dass vergangene Saison ein deutscher Skipper einen Herzinfarkt hatte und seine Frau auf Kurzwelle von einem Spray sprach, das an Bord vorhanden war und ihm offenbar das Leben rettete.
Ich habe bisher auch Herzinfarkt, Herzstillstand, plötzlichen Herztod usw. in einen Topf geworfen.
Also Willy, bitte weiter mitschreiben.

Servus

Paul

Hallo
Das Nitrospray hat die Eigenschaft das es die arterien erweitert,und somit eine Durchblutung des Herzmuskels erreicht wird.
Meine frau hatte 2Grosse Herz OPs,und der spray ist ihr ständiger Begleiter.

Gruss Christian

[klastey]

Zitat von falcon24

Guten Morgen
Für mich als Einhand Segler wertlos,doch bei einer grösseren Crew ist es schon ok.
Wäre auch wünschenswert wenn die Marinas auch einen Deffi hätten.
Vor 2Jahren hatten wir bei uns im Hafen einen Mann mit Herzstillstand,zum Glück hat unsere Hafenmeisterei einen Deffi,der auch sofort eingesetzt wurde,und dieser Mann wieder zurück ins Leben fand.
Heut geht es ihn wieder gut,und nimmt uneingeschränkt am Leben teil.
Gruss Christian

Hi Christian,
glaubst du wirklich, das man nur einen Defi bedienen muss und dann läufts wieder?

Dann muß ich in über 30 Jahren was falsch gemacht haben.
Wir brauchen dafür zusätzlich handwerkliche Arbeit (Herzmassage)
einen ganzen Haufen Medikamente usw.

Alles zusammen bringt so wie du beschrieben hast, ein akzeptables Ergebnis.

Zitat von falcon24

Ausserdem ist der Deffi mit einer 10Minütigen Schulung Erklärt.

Gruss Christian

Wenn wir das nächste mal ein neues Gerät kriegen, dann rufe ich dich,
ich brauche dafür ca. 8 h um Profis im Umgang mit einem neuen Defi zu schulen.
Oder redest du von AED`s? Dann braucht mann nur ein paar Bildchen zu lesen.

Zitat von falcon24

Hallo
Das Nitrospray hat die Eigenschaft das es die arterien erweitert,und somit eine Durchblutung des Herzmuskels erreicht wird.
Meine frau hatte 2Grosse Herz OPs,und der spray ist ihr ständiger Begleiter.

Gruss Christian

Bevor du hier Reklame für ein Medikament machst,
das nur von einem Arzt verschrieben werden kann,
bedenke, das so ein Medi auch richtig tolle Nebenwirkungen hat.
Grade bei Nitro sollte man ein wenig auf den Blutdruck achten.

[falcon24]

Zitat von klastey

Hi Christian,
glaubst du wirklich, das man nur einen Defi bedienen muss und dann läufts wieder?

Dann muß ich in über 30 Jahren was falsch gemacht haben.
Wir brauchen dafür zusätzlich handwerkliche Arbeit (Herzmassage)
einen ganzen Haufen Medikamente usw.

Alles zusammen bringt so wie du beschrieben hast, ein akzeptables Ergebnis.



Wenn wir das nächste mal ein neues Gerät kriegen, dann rufe ich dich,
ich brauche dafür ca. 8 h um Profis im Umgang mit einem neuen Defi zu schulen.
Oder redest du von AED`s? Dann braucht mann nur ein paar Bildchen zu lesen.




Bevor du hier Reklame für ein Medikament machst,
das nur von einem Arzt verschrieben werden kann,
bedenke, das so ein Medi auch richtig tolle Nebenwirkungen hat.
Grade bei Nitro sollte man ein wenig auf den Blutdruck achten.

Mir ist das schon Klar,das mit einem Deffi nicht alles erledigt ist,doch wurden bei uns Schichtleiter eine Schulung unter Ärztlicher Aufsicht durchgeführt.,mit einbezogen das gesamte Erste Hilfe Programm.
Die Grundsatzregel der Ersten Hilfe ist:Falsch macht man es nur,wenn man keine Hilfe leistet.
Von Reklame des Nitrosp.kann man hier nicht Sprechen,hab nur die Wirkung erklären wollen!
Den Deffi zu bedienen das natürlich kein profi Gerät ist,wenn man lesen kann,auch ohne Schulung bedienen,natürlich bei nicht feststellbaren Pulsschlag.
Alles andere übernimmt ja sowieso die Intensivmedizin.
Zur meiner Zeit als Freiwilliger Helfer beim Roten Kreuz,hatten wir ein Deffi nicht im Auto, so war Herzmassage und Beatmung die einzige Hilfe.
Gruss Christian

[klastey]

Hi Christian, ich möchte dir nicht zu nahe treten oder hier den Oberlehrer raushängen.

Trotzdem muß ich deinen Aussagen entschieden entgegentreten.
Für mich gibt es nichts Schlimmeres, gerade im Medizinischen Bereich,
wenn mann sein Halbwissen, (für einen Laien weisst du sicherlich viel)
als Wahrheiten unter das Volk bringt.

Ich bin seit 1978 in der Rettungsmedizin tätig, aber wir hatten damals schon
die zweite Generation von Defibrilatoren auf unseren Fahrzeugen.

Du kannst sicherlich die Wirkweise des Medikamentes deiner Frau erklären.
Aber dieses Medi ist für deine Frau gut. Bei jedem Anderen sollte der behandelnde
Arzt entscheiden ob dieses Medikament für den betreffenden gut ist.

Auch in der Notfallmedizin sollte man es den Profis überlassen
welche Notfallmedis eingesetzt werden sollen.
(Mitlerweile ist das ein Lehrberuf geworden)

Das ändert nicht daran, das die Laienreanimation weiter fortgeführt wird.

[falcon24]

hallo
Darüber gibt es für mich keine Debatte,das hier die Notfall Medizin entscheidend ist,und Medikamente die Rezeptpflichtig sind,nur von einem Arzt verordnet werden können.
Bei uns im Sanitätsbereich gibt es erhebliche Unterschiede,gegenüber der BRD.
Bei uns obliegt es nur dem Arzt eine Infusion anzulegen,geschweige den ein Medikament zu verabreichen.Wir haben im Ländlichen Bereich schon Notfall Sanitäter,doch sind auch ihre Möglichkeiten eingeschränkt.
Zumindest dürfen sie aufgrund ihrer "Intensiven" Ausbildung eine infusion mit Kochsalzlösung anlegen!

Gruss Christian