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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 23.01.2006, 09:43
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Standard Vergleich Lautstärke 2 bzw. 4 takter

Hallo Freunde!
Habe vergangenes Wochenende zufällig eine BOOTE aus 2004 gefunden und einen Vergleichstest 2er 3,10 m Schlauchboote gelesen. Das eine war mit einem 8 PS Tohatsu 2-takter und das andere mit einem 15 PS Yamaha
4-takter ausgerüstet.
Nun, bei ca. gleichem Tempo folgender Lautstärkenvergleich:

2-takter Tohatsu 4-takter Yamaha

1000 U/min. 67 db 64 db
2000 71 75
3000 80 82
4000 84 85
5400 88 5500 91

Es ist bekannt, daß 4-Takter im Leerlauf deutlich leiser sind als 2-takter, aber man sieht, wenn´s zur Sache geht, dann wird es auch beim 4-takter richtig laut, z.T. über dem 2-takter.
Wohlgemerkt, diese oben genannten Werte waren bei annähernd gleichem Tempo!
Also, so schlecht sind die 2-takter wirklich nicht was die Geräuschkulisse betrifft. Auch bei Bootstests mit großen Motoren, also über 150 PS gehts beim 4-takter akustisch zur Sache, wenn man die Werte liest.
Dies nur zur Information. Es wird ja immer wieder von den "Krachtüten 2-takter" gesprochen. Grüße Reimar
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  #2  
Alt 23.01.2006, 09:52
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Hallo !

Das ist bei neueren Motoren sicherlich, wie du sagst. Wenn du aber meinen 3Zylinder Crescent gehört hättest, würdest du dich wundern.
Da stellts dir die Nackenhaare auf.
Vom ungleichmässigen, metallischen Poltern steigert sich das Ding bei zunehmender Drehzahl zu einem infernalischen Gebrüll.
Hört sich zwar gut an, aber ist doch etwas laut...

Grüße Andi
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  #3  
Alt 23.01.2006, 09:58
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Hallo Andi!
Bei einem Crescent - also einem Uraltmotor - ist das Klar, aber ich habe ja hier von Motoren gelesen die neu sind. Grüße Reimar
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  #4  
Alt 23.01.2006, 10:06
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Zitat:
Zitat von 1WO
Hallo !
Das ist bei neueren Motoren sicherlich, wie du sagst.
Eben- das ist sicherlich so. Auch der Qualm ist zum Grossteil verschwunden.
Ich für meinen Teil mag 2-takter lieber.

Grüße Andi
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  #5  
Alt 23.01.2006, 10:12
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Drum habe ich für mein kleineres 2.Boot (Schlauchboot mit 3,80 m) einen 15 PS 2-takter Evinrude. Ich mag sie auch! Grüße Reimar
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  #6  
Alt 23.01.2006, 10:32
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Hallo Reimar

Man sollte nicht zu sehr verallgemeiner. Jeder hat ein anderes Höhrempfinden. Ob 2-takt-oder 4-takt Sound, das ist geschmacksache.
Bei höheren Geschwindigkeiten/ Drehzahlen überwiegen die restlichen Geräusche. Der endscheidene Punkt ist doch, wo ich mein Boot benutzen
will und in welchem Drehzahlbereich ich meist fahre. Wenn ich mit 2500-3000 U/min schon wirtschaftliche Gleitfahrt erreiche ist fast jeder Motor
angenehm leise.

Gruß Jörg
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  #7  
Alt 23.01.2006, 10:56
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Mir ging es vor allem darum, daß - wenn man die oben angeführten Vergleichswerte ansieht - der 4-takter - zumindest in diesem Test - sogar lauter war als der 2-takter - bis auf 1000 U/min und man nicht immer gleich die 2-takter als Krachtüten beschimpfen sollte - und damit meine ich die seitherigen normalen 2-takter - nicht die e-tec usw.2-t.-Motoren die es seit einiger Zeit zusätzlich gibt. Grüße Reimar
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  #8  
Alt 23.01.2006, 11:17
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Hallo Reimar
In vielen dieser Tests haben die Tester geschrieben, daß ihr pers. Empfinden mit den Messwerten nicht übereinstimmte.
Zu Deinem kleinen Boot: Ein Freund von mir hat ein kleines 4m Alu- Boot. Er benutzt einen 15PS Merc 2-takt bzw einen 15 PS Tohatsu 4- takt
(baugleich mit Merc) Er ist vom Geräusch und der Durchzugskraft seines
Tohatsu begeistert. Er ist natürlich um einiges schwerer. Wenn Du mal die
Möglichkeit hast, teste mal.

Gruß Jörg
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  #9  
Alt 23.01.2006, 11:25
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Zitat:
Zitat von checki
(baugleich mit Merc) Er ist vom Geräusch und der Durchzugskraft seines
Tohatsu begeistert.

Komisch. Ich kenne keinen kleinen 4 Takter der vom Drehmoment her an einen 2 Takter rankommt.

MFG René
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  #10  
Alt 23.01.2006, 11:33
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Zitat:
Zitat von divefreak
Zitat:
Zitat von checki
(baugleich mit Merc) Er ist vom Geräusch und der Durchzugskraft seines
Tohatsu begeistert.

Komisch. Ich kenne keinen kleinen 4 Takter der vom Drehmoment her an einen 2 Takter rankommt.

MFG René
Ich leider auch nicht.
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  #11  
Alt 23.01.2006, 11:48
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Hallo Rene

Das ist das Schöne an so einem Forum, daß viele die Erfahrungen Anderer lesen und Diese in ihre pers. Vorhaben evtl. mit einbeziehen können. Es ist natürl. dabei etwas Realismus gefragt.

Gruß Jörg
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  #12  
Alt 23.01.2006, 12:01
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Don P
Zitat:
Zitat von divefreak
Komisch. Ich kenne keinen kleinen 4 Takter der vom Drehmoment her an einen 2 Takter rankommt.

MFG René
Ich leider auch nicht.
Aber ich!
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  #13  
Alt 23.01.2006, 12:04
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Hallo Cyrus

Erzähl uns mehr

Gruß Jörg
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  #14  
Alt 23.01.2006, 12:05
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von Don P
Zitat:
Zitat von divefreak
Komisch. Ich kenne keinen kleinen 4 Takter der vom Drehmoment her an einen 2 Takter rankommt.

MFG René
Ich leider auch nicht.
Aber ich!
Na,ob da das Warsteiner mit -2,5 Grad nicht zu kalt war?
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  #15  
Alt 23.01.2006, 12:12
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von Don P
Zitat:
Zitat von divefreak
Komisch. Ich kenne keinen kleinen 4 Takter der vom Drehmoment her an einen 2 Takter rankommt.

MFG René
Ich leider auch nicht.
Aber ich!
Welchen denn?

Achja Vanos, Lader, Schaltsaugrohr oder sowas zählt nicht aber das haben die kleinen Motoren ja auch nicht.

MFg René
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  #16  
Alt 23.01.2006, 12:31
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War nur ein Späßchen....

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  #17  
Alt 23.01.2006, 19:09
Helios Helios ist offline
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Hallo zusammen,

mein 3,3PS 2 Takt Helferlein muss mit Vollgas betrieben werden um überhaupt was vom Weg zu schaffen.

Es mag zwar sein, dass der Schalldruckpegel nicht die Welt anzeigt, jedoch die sehr hohen Frequenzen und der Druckpegel die Ohren mehr als beleidigen - das Ding ist erzeugt einen Schauder....

Die 25PS 2 Takt Mühle gerade so betrieben, dass das Luftbodenboot-Schlauchi in stabiler Gleitgeschwindigkeit ist - eine Wonne und ein Blubbern hört man vom Motor, will man schneller, also jenseits der 30km/h-Marke, wird die Frequenz geändert und statt mini-blubbern gehts zum leichten *fiepen* - Richtung Vollgas zum Nerven, hält man keine Viertelstunde aus....

Der 90 PS 4 Takter ist mit einer großen Schraube ein Genuss, wobei der Sound des 4 Blatt Props fast erotisierend die Ohren bezierzt... und das bei nahe Vollgas, drüber rauscht nur der Wind...

=> nix kaufen unter 5 PS
bis 25PS ein 2 Takter (wegen tragen)
ab 60 PS auf alle Fälle 4 Takter

nur subjektiv

grüsse
Jürgen
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grüsse
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Gesellenprüfung im Hafengammeln bestanden:
kochen, im Hafenbecken nach Schlüssel tauchen,
abhauen ohne zu bezahlen
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  #18  
Alt 23.01.2006, 20:04
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Zitat:
Zitat von Cyrus
War nur ein Späßchen....



boah ey wat´n stück altmetall

aber im ernst, den würde ich gerne mal in natura hören

leider fehlt jedem ab ein zuschaltbares v8 blubbern.

gruß dirk
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  #19  
Alt 23.01.2006, 20:09
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checki checki ist offline
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Hallo Jürgen

Ein schöner Text. Ich kann Dir nur zustimmen, insbesondere beim Sound des Propellers.

Gruß Jörg
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  #20  
Alt 23.01.2006, 20:23
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Mucke Mucke ist offline
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also ich find eigentlich mein zweitakter vom klang her ganz gut...

wenn ich 700 rpm fahre dann brummt er ruhig vor sich hin..hört sich zwar manchmal so an als ob er sich gleich verschluckt..aber es ist ein ziemlich ruhiger klang...wenn ich ihn dann auf 3000 hochziehe dann merkt man schon das hinten was dran ist..

wenn der hebel dann aufn tisch liegt ist sense..dann hört man zwar die 40ps,aber ich müss mich schon laustark unterhalten...

aber die musik versteh ich immer noch einwandfrei..


soviel dazu..

Gruß Mucke
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Semper Fidelis
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  #21  
Alt 24.01.2006, 09:34
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Hallo Freunde!
Es ist klar, ein kleiner Flautenschieber mit 2,5 oder 3,3 PS, wenn der auf Vollgas läuft, dann macht dieser Radau. (vermutlich auch der Mini 4-takter)Aber mir ging es um z.B. kompakte, tragbare 2 bzw. 4-takter wie in diesem Test einmal mit 8 PS und dann mit 15 PS und da war der 15 PS 4-takter einwandfrei lauter. Ich möchte ja auch nicht streiten ob ein 4-takter oder ein 2-takter besser ist, es ging lediglich um die Lautstärke und um das oft erwähnte " die 2-takter sind Radaukisten" was nicht immer stimmt. Und es hat mich einfach verwundert daß der 4-takter 15 PS bei gleicher Geschwindigkeit lauter war als der 8 PS 2-takter. Das ist doch interessant. Und daß der 2-Takter noch 20 kg leichter war ist doch auch nicht schlecht.
gerade bei den kompakten, kleineren Motoren wo es auf jeden cm und auf jedes kg ankommt, da kommt man meines Erachtens noch kaum am 2-takter vorbei, es sei denn man kann seinen Motor am Boot belassen. Hat man aber ein zerlegbares Boot und z.B. einen Wohnwagen oder ein Wohnmobil und der Motor muß verstaut werden, dann spielt das alles eine Rolle. Mein 15 PS Evinrude geht z.B. noch gut in den Bugstaukasten meines Wohnwagens. Da würde ich einen gleichstarken 4-takter einfach nicht mehr rein bekommen weil zu groß. Außerdem kann man 4-takter - soweit mir bekannt ist auch nicht so einfach wie einen 2-takter in den Kofferraum oder Wohnwagen usw. legen. Da ist der 2-takter einfach unkomplizierter. Aber wie gesagt, es ging mir in erster Linie um die immer währende Aussage daß 2-takter Krachtüten sind. Das sind auch die 4-takter wenn man richtig aufdeht. Grüße Reimar
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  #22  
Alt 27.01.2006, 20:11
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hannesk hannesk ist offline
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hallo!

nichts gegen zweitakter und die vorzüge des einfachen tranportes, aber schon mal einen moderneren, neueren 4takter gefahren?

schon ein kleiner flautenschieber-2-takter übertönt einen großen viertakter!


die neuen 2takter sind allerdings auch besser, ruhiger und vor allem sparsamer, aber immer noch kein vergleich zum viertakter!
es kommt natürlich drauf an für was der motor eingesetzt wird, für einen kleinen flautenschieber ist ein 2takter vorteilhaft...
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