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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 21.06.2017, 22:13
RheinS RheinS ist offline
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Standard Suzuki DT 140 Zündzeitpunkt einstellen

Hallo zusammen,

während der Fahrt hat sich mein Schwungrad gelöst ?
Kann es passieren, dass sich dann der Zündzeitpunkt verstellt.

Kurze Zeit später ist die Maschine zwar gelaufen, allerdings hat sie kein Vollgas mehr angenommen.

Es handelt sich um eine 2 Takt Suzuki DT 140.


Weiterhin haben zwei der Zylinder deutlichen geringeren Ansaugdruck gehabt. Also von oben Zylinder 3 und 4 den ich mit einem Synchrotester gemessen habe.

Ich hatte daraufhin die Vermutung, dass der Vergaser verdreckt ist, daher habe ich fuel injection cleaner in den tank reingegeben 250 ml. mittlerweile geht der motor gar nicht mehr an. Am wochenende will ich es nochmal mit einer vollen Batterie und einer Zündlichtpistole überprüfen, ob signale von der pulser coil kommen. Wir genau kann ich den zündzeitpunkt überprüfen? Wie sollten da die werte eingestellt werden und wie stellt man sie ein,?
Bitte um Ratschläge.

Danke.

Geändert von RheinS (22.06.2017 um 18:55 Uhr)
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  #2  
Alt 23.06.2017, 02:26
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Standard

im Schwungrad ist eine Passfeder die in die Kurbelwelle greift,
wenn die noch da ist kann sich die Zündung nicht verstellt haben
ohne Rep. Anleitung wirst du da nicht wirklich weiter kommen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #3  
Alt 23.06.2017, 07:57
RheinS RheinS ist offline
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Danke erstmal für die Antwort. Also schaue ich mal nach ob diese passfeder noch da ist. Das letzte mal konnte ich da reinschauen und die feder schien noch da zu sein, wenn ich ds richtig gesehen habe. Evtl. Mache ich mal ein Bild und stelle es rein.

Ich melde mich wieder sobald ich mehr Sachen rausgefunden habe.
Hat jemand eine Anleitung für Suzuki DT 140, die er bereit wäre zu teilen?
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  #4  
Alt 23.06.2017, 19:38
Feuerblitz Feuerblitz ist offline
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Hier hätte ich eine Anleitung

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=261523

Das Clymer Manual
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  #5  
Alt 23.06.2017, 19:55
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
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Zitat:
Zitat von RheinS Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die Antwort. Also schaue ich mal nach ob diese passfeder noch da ist. Das letzte mal konnte ich da reinschauen und die feder schien noch da zu sein, wenn ich ds richtig gesehen habe. Evtl. Mache ich mal ein Bild und stelle es rein.

Ich melde mich wieder sobald ich mehr Sachen rausgefunden habe.
Hat jemand eine Anleitung für Suzuki DT 140, die er bereit wäre zu teilen?
Schau mal im Internet nach dem Manual ! Geht bis 225 Ps und ist kostenlos !
Bin leider gerade in HR sonst könnte ich Dir besser helfen. Bei Ebay gibt es so etwas für ca. 50 € .
lg Frank
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  #6  
Alt 24.06.2017, 16:59
RheinS RheinS ist offline
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Hallo,
Bin gerade am boot und habe die kompression mal gemessen

Kompression:
6 bar zylinder 1
6,5 zylinder 2
6,5 zylinder 3
6 zylinder 4

Ist das ausreichend damit das boot fährt?
Hab einen schraubenschlüssel in den obersten zylinder reingesteckt und an der schwungradscheibe gedreht,

Bei der stellung OT ist der zylinder irgendwo tief drinnen, also der schraubenschlüssel Ist nicht am weitesten drausen, sollte so nicht sein oder ?

Die Maschine springt derzeit auch gar nicht an.
Bitte um eure Kommentare/Hilfe.
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  #7  
Alt 24.06.2017, 20:32
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
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Nein so wird es nix !
Schwungscheibe muß abgedrückt werden und die Paßfeder kontrolieren . Hast Du bei der Kompessinsmessung auch die Klappen der Vergaser voll geöffnet und dreht der Anlasser auch ausreichend schnell ! Die Messung muß so lange erfolgen bis der Zeiger nicht mehr steigt . Deine Messwerte sind nicht ok !
lg Frank
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  #8  
Alt 24.06.2017, 20:45
RheinS RheinS ist offline
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Danke Frank für deine Antwort.



Die Kompression ist nicht die beste, evtl. mache ich nochmal eine Wiederholungsmessung morgen. Ich hatte den Eindruck das die Kompression noch etwas höher gehen könnte wenn ich etwas länger gedreht hätte.




Ich werde morgen das Schwungrad abziehen. Muss man irgendwas beachten ?
Wie genau muss es dann eingestellt werden ?

Ich habe auch einen einstellbaren Drehmomentschlüssel.

Bitte um eure Rückmeldungen.
Da

Geändert von RheinS (25.06.2017 um 08:32 Uhr)
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  #9  
Alt 24.06.2017, 20:54
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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am Schwungrad wird nichts eingestellt,
die richtige Position ergibt sich durch die Passfeder
wenn die Makierung auf OT steht, muß auch der Kolben vom 1. Zylinder auf OT stehen, sonst wird das nichts
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Bertrand Russell
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  #10  
Alt 24.06.2017, 23:24
RheinS RheinS ist offline
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Also hat sich vermutlich die Position verstellt, ich vermute der Keil ist abgeschert ? Anders kann ich mir nicht erklären warum bei Schwungrad Position OT der Kolben ziemlich unten steht (also von der Zündkerze weiter entfernt).

Ich schaue mal wie der Zustand des Keils ist bzw. ob der evtl. abgeschert ist?

Ich hatte heute mit einem Motorexperten geredet, er meinte dass sich so ein Keil nicht abscheren kann, hatte er zumindest noch nicht erlebt.

Wie sind eure Erfahrungen ?
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  #11  
Alt 24.06.2017, 23:26
RheinS RheinS ist offline
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Zitat:
Zitat von rottweiler Beitrag anzeigen
Nein so wird es nix !
Schwungscheibe muß abgedrückt werden und die Paßfeder kontrolieren . Hast Du bei der Kompessinsmessung auch die Klappen der Vergaser voll geöffnet und dreht der Anlasser auch ausreichend schnell ! Die Messung muß so lange erfolgen bis der Zeiger nicht mehr steigt . Deine Messwerte sind nicht ok !
lg Frank

Bei der Kompressionsmessung hatte ich an den Vergaserklappen nichts geändert, hatte den Motor im Standgas (Leerlauf). Hätte ich die Messung bei Vollgas (Leerlauf) machen müssen ?

Geändert von RheinS (24.06.2017 um 23:44 Uhr)
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  #12  
Alt 24.06.2017, 23:48
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die Vergaser müssen auf Vollgas stehen
die Zündkerzen alle raus und auf Masse legen oder besser den Quickstop ziehen
Abgescherte Passfedern habe ich schon mehrere gesehen, passiert nicht so oft, aber ist schon möglich
__________________
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Bertrand Russell
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  #13  
Alt 25.06.2017, 00:07
RheinS RheinS ist offline
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wenn ich den quickstop ziehe (wenn ich richtig verstehe ist es die rote sicherheitsschnur), dann lässt sich der motor doch gar nicht starten ? oder verstehe ich da etwas falsch ?
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  #14  
Alt 25.06.2017, 00:33
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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der Motor soll aus sein und kein Zündstrom bekommen, sonst kann es die CDI zerlegen,
nur der Anlasser soll den Motor drehen
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Bertrand Russell
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  #15  
Alt 25.06.2017, 09:06
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rottweiler rottweiler ist offline
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Zitat:
Zitat von RheinS Beitrag anzeigen
dazu ist er nicht ausgelegt
Ich hatte heute mit einem Motorexperten geredet, er meinte dass sich so ein Keil nicht abscheren kann, hatte er zumindest noch nicht erlebt.

Wie sind eure Erfahrungen ?
Der Keil schert ab wenn der Konus nicht richtig trägt ! Dann werden die auftretenden Kräfte nur über diesen Keil übertragen und dazu ist er nicht ausgelegt ! In Deinen Fall müßte das Tragbild des Konus überprüft werden . Die Neuinstallation der Schwungmasse sollte durch einen versierten Fachmann erfolgen . Ist es zu lose aufgesetzt schert der Keil wieder ab und wird es zu gut gemeint bekommt man die Schwungmasse nur erschwert wieder runter . Ein Schlosser weiß wie man das macht !
lg Frank
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  #16  
Alt 25.06.2017, 09:19
RheinS RheinS ist offline
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Zitat:
Zitat von rottweiler Beitrag anzeigen
Der Keil schert ab wenn der Konus nicht richtig trägt ! Dann werden die auftretenden Kräfte nur über diesen Keil übertragen und dazu ist er nicht ausgelegt ! In Deinen Fall müßte das Tragbild des Konus überprüft werden . Die Neuinstallation der Schwungmasse sollte durch einen versierten Fachmann erfolgen . Ist es zu lose aufgesetzt schert der Keil wieder ab und wird es zu gut gemeint bekommt man die Schwungmasse nur erschwert wieder runter . Ein Schlosser weiß wie man das macht !
lg Frank
Ich werde heute erneut die Kompression testen bei offenen Drosselklappen. Falls diese wieder so schlecht ist, werde ich den Motor wohl zum Müll bringen.
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  #17  
Alt 25.06.2017, 10:35
skibo skibo ist gerade online
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Ich würde den Motor einem Fachmann überlassen.
nicht umsonst gibt es Menschen welche eine Ausbildung im Motorenbereich und was dazu gehört haben.
__________________
Gruß Klaus
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  #18  
Alt 25.06.2017, 10:58
RheinS RheinS ist offline
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Ab einem gewissen Punkt sicherlich. Aber wenn es um so einfache dinge geht, diese kann man sicherlich selber erstmal ausprobieren.

@Frank: danke für deinen tipp. Die kompression ging auf 7,5 bar hoch bei zylinder 1. also ich nehme an das sich die anderen ähnlich dann verhalten.

Heute kommt das schwungrad ab. Dann gib es wieder ein paar Neuigkeiten.

Vielen Dank für die HIlfe soweit, ich hoffe sehr das ich mit eurer Hilfe den Motor wieder hinbekomme.

Geändert von RheinS (25.06.2017 um 12:54 Uhr)
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  #19  
Alt 25.06.2017, 13:32
Feuerblitz Feuerblitz ist offline
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Zitat:
Zitat von RheinS Beitrag anzeigen
Ab einem gewissen Punkt sicherlich. Aber wenn es um so einfache dinge geht, diese kann man sicherlich selber erstmal ausprobieren.
Mir hat neben den Tipps aus dem Forum das Clymer Manual mit Abbildungen, Anleitungen und Meßwerten viel geholfen.
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  #20  
Alt 25.06.2017, 18:36
RheinS RheinS ist offline
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hallo zusammen,
leider weis ich nicht wie ich ein Bild einfügen kann.
[IMG]C:\Users\Alexander\Pictures\photo.jpg[/IMG]

also ich habe das schwungrad heute mit meinem Kumpel abgenommen und der Keil war abgeschert, somit war der Zündzeitpunkt wie hier bereits angedeutet verstellt.

Hat jemand einen ersatzkeil ? Bitte falls ja um eine personal message.

Ansonsten suche ich direkt mal im Internet.

Gibt es direkt Hinweise, was ich beim Keileinbau beachten muss ?

Das ganze könnte noch zum Erfolg führen, wenn es so weiter geht.

Vielen Dank.
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  #21  
Alt 25.06.2017, 18:47
RheinS RheinS ist offline
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Zitat:
Zitat von Feuerblitz Beitrag anzeigen
Mir hat neben den Tipps aus dem Forum das Clymer Manual mit Abbildungen, Anleitungen und Meßwerten viel geholfen.
Ist das Clymer Manual kostenfrei ?
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  #22  
Alt 25.06.2017, 20:45
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rottweiler rottweiler ist offline
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Du bist doch auf der richtigen Linie ! Den Keil kanst Du Dir selber feilen . Wenn nicht lass Dir von einen Schlosser oder ähnlich so etwas fertigen. Der Keil bestimmt nur die richtige Stellung des Schwungrades auf der Kurbelwelle . Wichtig ist auch das der Konus der Welle sowie des Schwungrates richtig sauber ist ! Der Keil darf keinesfalls zu hoch sein und im Schwungrad drängen !!! Lieber 1mm luft lassen ! Die Mutter zur Befestigung des Schwungrades mit dem richtigen Drehmoment anziehen . Sonst geht der Spaß wieder von vorn los !!!
lg Frank
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  #23  
Alt 26.06.2017, 00:22
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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kaufe den Keil lieber orginal beim Suzuki Händler,
das ist kein Wald und Wiesen Stahl
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Bertrand Russell
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  #24  
Alt 26.06.2017, 07:16
RheinS RheinS ist offline
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Hab den Keil gestern noch bestellt, wenn alles klappt, wird der diese Woche noch eingebaut.
wenn ich wüsste aus welchem Materialbzw. Materialkennwerte, dann könnte ich selber einen machen.
Mit der Bestellung ist man auf der sicheren Seite.

Weitere Beiträge folgen.
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  #25  
Alt 26.06.2017, 08:47
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rottweiler rottweiler ist offline
Admiral
 
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St 34 würde genügen ! Der Keil ist nur für die Positionierung zuständig und nicht zur Kraftübertragung ! Diese erfolgt einzig und allein über den Konus !!! Darum auch das richtige Anzugsmoment benutzen ! Wenn die Kraftübertragung darüber erfolgen würde wäre es eine Paßfeder welche dafür in ihren Maßen auch dafür ausgelegt würde ! Aber ich wiederhole mich ja ! Vielo Glück beim Schrauben , Frank
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