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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.06.2017, 17:13
Blindfox Blindfox ist offline
Ensign
 
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35 Danke in 15 Beiträgen
Standard Batterie laden ohne Landstrom

Hallo Gemeinde,
wir sind dieses Jahr in Kroatien an einem Steg.
Leider, leider gibts dort kein Landstrom.
Da wir aber natürlich gerne den Kühlschrank nutzen möchten, überlege ich mir wie ich die Batterien laden könnte.
Das Boot hat zwei Batterien. Eine Solarzelle geht leider nicht (Bayliner 742), da kein festes Dach.
Ich überlege ob ich Abende einfach die Verbraucherbatterie ausbauen soll.
Dann im Zimmer über Nacht laden.
Ist aber schwer..... Oder eine kleinere Batterie die ich Tagsüber im Zimer lade und dann Abends zum Boot trage und damit dann die Verbaucherbatterie lade. Das ist verlustbehafteter, aber leicher da ich hier eine kleinere Batterie nehmen könnte.
Habt Ihr da noch andere Ideen, oder ist das völlig abwegig was ich machen möchte? Wie macht Ihr das? Geht Ihr alle in die Marina wenn Ihr einen Kühlschrank habt?

Gruß Frank
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  #2  
Alt 23.06.2017, 17:33
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
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6.427 Danke in 4.039 Beiträgen
Standard

Notstromaggregat, Hamster im Käfig, selber Rad im Käfig drehen, langes Kabel für Landstrom, anderen Liegeplatz usw.
Einen Tot mußt du schon sterben. Entweder warmes Bier und billigen Liegeplatz oder aber kaltes Bier und etwas teurer Liegeplatz.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #3  
Alt 23.06.2017, 17:39
Benutzerbild von Gummiente
Gummiente Gummiente ist offline
Captain
 
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Standard

Ich fürchte das wird in deiner Variante nicht funktionieren. Nehmen wir an dein Kühlschrank benötigt 35 Watt, das sind bei 12V ca 3 Ampere. In 24 Stunden dann ca 75 Ah.einen Bleiakku kamst du rund 50% belasten. Das bedeutet du musst täglich ca 150 Ah auf dein Boot tragen. Das ist seeeehr schwer.
Ich Rate dir zu einer großen guten Kühlbox in die du deine Getränke usw. Vorgekühlt gibst und den restlichen Raum mit Eis füllst. Das hält locker einen Tag.
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #4  
Alt 23.06.2017, 18:06
Blindfox Blindfox ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 18.08.2016
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Standard

Vielen Dank Euch beiden für die Einschätzung.
Naja, der Stegplatz ist halt bei der Ferienwohnung dabei.
Langes Ladekabel wird vermutlich nicht erlaubt sein (wobei ich noch nicht gefragt habe.....).

Beim Kühlschrank laufen die 35 Watt ja nicht die ganze Zeit.
Ich hab mal nachgesehen, mein Kühlschrank braucht:
Energieverbrauch (DC@5/25°C) 0.26784 kWh/24h
Energieverbrauch (DC@5/32°C) 0.556992 kWh/24h
Also zwischen 267 und 556 Wh in 24 Std.
Tagsüber ist es aber vermutlich wärmer als 32° also kann ich wohl getrost die 556Wh für 24Std im Mittel annehmen. Das sind dann bei 12V eher 45Ah. Aber 90AH sind auch schwer und durch die doppelte Wandlung 12v DC in Ladegerät dann wieder laden des Akkus, wird der Wirkunsgrad auch nicht besser....
Auf der anderen Seite wird tagsüber beim fahren ja auch ein wenig geladen.
Evt. kann ich das mit einem AGM Akku besser rausreizen, da kann man ja so 60-70% entladen. Da würden dann 70AH reichen. So weit ist es vom Steg zum Haus nicht,
ich denke das kann ich tragen.
Gruß Frank
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  #5  
Alt 23.06.2017, 18:12
Benutzerbild von hermann.l
hermann.l hermann.l ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: DD****
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Sowas bietet sich doch an.
Davon 2 Stück laden bei guter mediterraner Sonne etliche Stunden mit
mehr als 10 Amperechen. Da hast du schnell deine 50 Ah zusammen.
Alternativ den 300 Mäuse Jockel von Camposs
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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__________________
Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann

Geändert von hermann.l (23.06.2017 um 18:17 Uhr)
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  #6  
Alt 23.06.2017, 18:15
ManfredBochum ManfredBochum ist gerade online
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2.999 Danke in 1.795 Beiträgen
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Wenn du fährst wird die Verbraucherbatterie nachgeladen. Das wird reichen.

Gruß Mani
__________________
Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #7  
Alt 23.06.2017, 18:17
GECKOO GECKOO ist offline
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Zitat:
Eine Solarzelle geht leider nicht (Bayliner 742), da kein festes Dach.
geht wohl nicht
__________________
Gruß
Jürgen

immer halb so viel nicht weniger trinken, wie der nächstmildeste
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  #8  
Alt 23.06.2017, 18:20
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
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Warum soll das nicht gehen, solange man wenigstens ein Bimini hat?

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem und werde mir ein flexibles Solarmodul mit max. 120 Watt zulegen.
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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  #9  
Alt 23.06.2017, 18:21
Blindfox Blindfox ist offline
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Hallo Hermann,

zuerst habe ich gedacht die Teile leisten nix, aber das sieht gar net schlecht aus....
100W Peak im Koffer für 200 Euro incl. Ladeeinheit für BleiGel, AGM und Säure.
Größe dabei 60cm x 100cm.
Muss ich mirmal näher ansehen.
Gruß Frank
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  #10  
Alt 23.06.2017, 18:23
Blindfox Blindfox ist offline
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ja, ich werde das in der Bucht aufs Bimini legen, oder vorne am Bug auf die Liegefläche.
Bei der Größe belegt das max die hälfte vorne.

Frank
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  #11  
Alt 23.06.2017, 18:26
Blindfox Blindfox ist offline
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@Mani
nur durchs fahren wäre mir das zu knapp. Da besteht die Gefahr den Akku zu tief zu entladen. Aber in Verbindung mit dem Solarmodul wird das reichen.
Super! Ich glaube ich habe die Lösung damit:

Solarmodul und der Rest wird durch fahren aufgeladen. Den Akku werd ich schön überwachen und wenn er mal schwächelt verwende ich halt mal eine Kühlbox für einen Tag und lade den Akku nur über das Solarmodul ohne ihn zu entladen. Dann sollte das auf jeden Fall passen.
Danke für das schnelle gemeinschaftliche Brainstorming!

Gruß Frank
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  #12  
Alt 23.06.2017, 19:28
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von Blindfox Beitrag anzeigen
Solarmodul und der Rest wird durch fahren aufgeladen. Den Akku werd ich schön überwachen und wenn er mal schwächelt verwende ich halt mal eine Kühlbox für einen Tag und lade den Akku nur über das Solarmodul ohne ihn zu entladen.
Ich hatte auf meiner 185er Seadoo ein 24V/120Wp-Panel aufs Bimini geschnallt und damit über einen MPPT-Lader eine separate Batterie nur für die 35L-Kühlbox versorgt. Das funktioniert selbst hier in Norddeutschland problemlos, in Kroatien also ganz sicher.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
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  #13  
Alt 23.06.2017, 19:30
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Ich bin seit 13Jahren in Buchten ohne Landstromes unterwegs
Bisher eine 75wp Zelle war eher knapp jetzt eine 100wWp Zelle reicht locker für 65l Kühlschrank Handy Tablet Musik und Licht und das auch bei mehreren Tagen Liegezeit ohne Motor
Ach ja wieso sollte man ein Dach benötigen?
Die Zelle immer schön der Sonne Nachrichten und schon erhöht sich dieTagesausbeute um ca20- 30%


Gruß Robert
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  #14  
Alt 23.06.2017, 19:32
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Ich hatte auf meiner 185er Seadoo ein 24V/120Wp-Panel aufs Bimini geschnallt und damit über einen MPPT-Lader eine separate Batterie nur für die 35L-Kühlbox versorgt. Das funktioniert selbst hier in Norddeutschland problemlos, in Kroatien also ganz sicher
Vor allem dürften die Batterien in der Regel schon voll sein wenn Du das Boot betrittst.

Bei mir reichten 25 km Fahrt jedenfalls nicht aus, das was Kühlschrank und andere Verbraucher gefressen haben auszugleichen, deswegen muss jetzt Solar aufs Stoffdach.
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  #15  
Alt 23.06.2017, 19:49
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schopp65 schopp65 ist offline
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
..... Das funktioniert selbst hier in Norddeutschland problemlos, in Kroatien also ganz sicher.

mfg
Martin
unterschätze die Temperatur nicht
zum einen braucht der Kühlschrank mehr Energie zum anderen ist der Getränkedurchsatz deutlich höher
somit werden öfter warme Getränke nachgelegt das ist spürbar im Energieverbrauch.
die Zelle auf das Stoffdach zu legen ist nicht die beste Wahl
da es ein Hitzestau hinter der PV Zelle gibt und der Wirkungsgrad deutlich nachläßt.
also lege die Zelle auf die Spitze des Bootes und richte diese der Sonne nach und dann reicht das locker.
mittlerweile ist mein Boot so optimiert dass die 3 X 85Ah Batterien um ca 15Uhr schon wieder voll sind und der Laderegler bei 14,2V abschaltet.
ich kann nur sagen wie froh ich bin mich und den Verbrauch nicht mehr kümmern zu müssen

Anhang 757649

Geändert von schopp65 (18.08.2022 um 12:04 Uhr)
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  #16  
Alt 23.06.2017, 20:04
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Versuch es mit einer Brennstoffzelle. Die kann auch über Nacht deine Batterie laden.
__________________
Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #17  
Alt 23.06.2017, 22:36
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von schopp65 Beitrag anzeigen
unterschätze die Temperatur nicht
zum einen braucht der Kühlschrank mehr Energie zum anderen ist der Getränkedurchsatz deutlich höher somit werden öfter warme Getränke nachgelegt das ist spürbar im Energieverbrauch.
Da wurde nix nachgelegt. Bei 35L Kapazität komme ich für uns 3 "Herren in gesetztem Alter" (die ja Abends auch irgendwie wieder nach Hause kommen müssen) einen ganzen Tag aus und kann selbst die Tagesration an Steaks dazu packen . Wenn man 6 gestandene Kerle um die 30 in Kroatien einen Tag lang permanent mit kaltem Bier versorgen muß, sieht das sicher anders aus, zugegeben In dem Fall würde ich aber ohnehin dazu übergehen, die entsprechende Anzahl Paletten nachts zuhause bis knapp über den Gefrierpunkt runterzukühlen und dann in einer stabilen Styropor-Kiste mit aufs Boot zu nehmen. Wenn man die zuerst weglascht, bevor sie zu warm werden, stellt sich das Problem mit dem Kühlschranknachfüllen gar nicht mehr.

Zitat:
Zitat von schopp65 Beitrag anzeigen
die Zelle auf das Stoffdach zu legen ist nicht die beste Wahl da es ein Hitzestau hinter der PV Zelle gibt und der Wirkungsgrad deutlich nachläßt. also lege die Zelle auf die Spitze des Bootes und richte diese der Sonne nach und dann reicht das locker.
War bei mir alternativlos, da Bowrider. Da war kein Platz für so'n Kram. Das semiflexible Panel war lediglich mit 4 Gummistrapsen am Biminigestänge vertüddelt, das hielt bis knapp 55 Km/h problemlos, darüber fing es an abzuheben. Hätte man zweifellos durch aufnähen einer "Tasche" oder ein paar simple Tenax-Knöpfe verhindern können, war mir aber nicht wirklich wichtig, da man hier [Oberweser] offiziell eh nur 35 fahren darf.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
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  #18  
Alt 23.06.2017, 22:40
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Versuch es mit einer Brennstoffzelle. Die kann auch über Nacht deine Batterie laden.
Um ein paar Getränkedosen zu kühlen Das war die Sache mit den Kanonen und Spatzen, oder?

mfg
Martin
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  #19  
Alt 24.06.2017, 06:03
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Er hat doch nach Vorschlägen gefragt und kein Budget vorgegeben.
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #20  
Alt 24.06.2017, 06:43
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Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Er hat doch nach Vorschlägen gefragt und kein Budget vorgegeben.
Na dann kann ich das noch Vorschlagen, Wind sollte es dort doch geben
https://www.oeko-energie.de/produkte...2089a030db7603
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
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  #21  
Alt 24.06.2017, 09:17
Blindfox Blindfox ist offline
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Zitat:
Zitat von Elgar_2 Beitrag anzeigen
Na dann kann ich das noch Vorschlagen, Wind sollte es dort doch geben




@Danyel
Stimmt schon, das war ohne Budgetangabe.
Aber das wäre tatsächlich etwas oversized
Aber immerhin, ich habe mal danach gesucht und weiss jetzt das man sowas tatsächlich für ein paar 1000er kaufen kann.
Anwendungsgebiete gibts dafür bestimmt auch, wenn auch nicht auf meinem Boot.

Aber eventuell kann ich das ja für den nächsten Grillfön verwenden wenn wir beim grillen in einem Tal ohne Wind und Sonne unterwegs sind


Gruß Frank
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  #22  
Alt 24.06.2017, 09:46
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Andere hafen suchen? Mit Landstrom
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Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #23  
Alt 24.06.2017, 16:39
Blindfox Blindfox ist offline
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Hallo Rob,

zunächst Danke für Deine Mühe mir zu Antworten.
Aber auf die Idee bin ich logischerweise auch schon gekommen.
Der Steg liegt aber direkt vor der Ferienwohnung. Da such ich mir keinen anderen Hafen.

Ausserdem wurde meine Frage eigentlich schon sehr gut beantwortet und es haben sich durchaus Lösungsmöglichkeiten aufgetan. Ich werde mir ein Solarpanel beschaffen. Das reicht vermutlich in Verbindung mit dem laden beim fahren.
Die Getränke werde ich schon zu Hause auf nahezu Gefriertemperatur bringen, so das der Kühlschrank am Anfang nicht so viel zu tun hat.
Für meine Parameter wird das glaube ich ganz gut gehen.

Gruß Frank
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  #24  
Alt 24.06.2017, 23:39
Benutzerbild von Werner_K
Werner_K Werner_K ist offline
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923 Danke in 598 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Versuch es mit einer Brennstoffzelle. Die kann auch über Nacht deine Batterie laden.
Das wird dann aber das teuerste gekühlte Bier Deines Lebens - bei den Kosten für die Brennstoffzelle...

LG Werner

Gesendet von meinem Xperia Z1 mit Tapatalk
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Das wichtigste Werkzeug an Bord ist immer ein guter Einfall!
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  #25  
Alt 25.06.2017, 10:09
uli07 uli07 ist offline
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6.427 Danke in 4.039 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Blindfox Beitrag anzeigen
Der Steg liegt aber direkt vor der Ferienwohnung. Da such ich mir keinen anderen Hafen.
Gruß Frank
Was verstehst du unter direkt?
30 Meter, 50 Meter oder 100 Meter?
Die billigste Möglichkeit wäre dann ein Stromkabel.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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